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Herr Perwanger SCHÄMEN SIE SICH!!!!
Wenn Perwanger so etwas wie Scham kennen würde, dann hätte er sich schon vor Jahrzehnten in die Versenkung begeben.
Aus der Serie "Wenn das Parteibuch Regie führt".....
Ich hatte geglaubt, Metternich sei gestorben.
Wenn wunderts,Herr Perwanger hat ja auch vor einigen Monaten die interessante Samstags Sendung , zwölf nach zwölf von ex Rai Chef Redakteur Wolfgang Mayr ohne Rechtfertigung kurzfristig gestrichen.
unglaublich, wie laestig intelligente geschichtsschreibung bei geistesarmen fuehrungskraeften im suedtirol des 21. jahrhunderts doch immer noch sein kann!
Lieber Benno, da hatten wir doch tatsächlich und ganz sträflich zu hoffen gewagt, dass sich in der RAI mit der Jahrtausendwende etwas ändern würde. Wir sind ganz schön blauäugig.
Scheuklappen garantieren eine sichere Orientierung.
Einfach nur traurig.
Wo kann man den Film von Karl Prossliner sehen?
Auf YouTube?
Perwanger macht seinen Job.
Franceschini, auch ...
Steurer ist ein zweifelhafter und sehr streitbarer Historiker, dessen Geschäftsmodell darin besteht, polemisch gegen die deutschsprachigen Südtiroler vorzugehen und einseitig Partei für die italienische Seite zu beziehen. Südtirols Geschichte ist sicherlich nicht nur aus einer reinen Opferperspektive zu sehen, allerdings muss man schon festhalten, dass Südtirol im ersten und zweiten Weltkrieg sowie in den Nachkriegsjahrzehnten zweifelsohne auf der Seite der Opfer beider Weltkriege gezählt werden. Zum Glück wurde unser Land von Menschen wie Magnago geführt, denen das Südtiroler Deutschtum noch am Herzen lag und nicht von italophilen Historikern wie Steurer, der gegen eine schleichenden Italianisierung wohl nichts einzuwenden hätte.
Warum wohl wurde Steurer so oft vom ehemals nationalistischen Alto Adige interviewt und genießt in italienisch-nationalistischen Kreisen einen so guten Ruf?
Werter Herr Kofler! Ich bitte um Belege wo Herr Steurer "polemisch gegen die deutschsprachigen Südtiroler" vorgeht/ging. Sie sind offensichtlich ein Vertreter der "Opferthese", welche die "Wehrmachtsgeneration" unter Magnago vorzüglich über Jahrzehnte gepflegt hat. Weiters bitte ich um Belege, warum Südtirol "als Opfer beider Weltkriege gezählt werden" kann.
Sie stellen Behauptungen in den Raum, welche Geschichtsrevisionismus sind und die Unterstellungen gegenüber Herrn Steurer erfüllen den Tatbestand von übler Nachrede.
Ergo: Liefern Sie!
Sehr gerne!
1) Südtirol wurde 1918 als Kriegsbeute von einen kulturell und sprachlich fremden Staat annektiert.
2) Südtirol musste 20 Jahre lang in einer faschistischen Diktatur in einem fremden Staat leben, der darauf aus war, die Kultur Südtirols auszulöschen und die Bevölkerung brutal zu italianisieren (Verbot deutsche Schule, Traditionen etc.)
3) Die Option war ein grausames Kapitel, wo die Südtiroler aus ihrer Heimat vertrieben wurde, wenn Sie sich nicht italianisieren ließen.
4) Nach dem 2. WK musste Südtirol Jahrzehnte lang um sein verbrieftes Recht der Autonomie kämpfen und noch heute sind viele Südtiroler unglücklich mit ihrer Situation und müssen Transferleistungen an den Süden Italiens abführen.
Fazit: Zweifelsohne hat es andere Völker/Volksgruppen schlimmer getroffen (Sudetendeutschen, Schlesier, Esuli Dalmati/Giuliani, von verfolgten Minderheiten wie Rom oder Juden ganz zu schweigen), dennoch hat Südtirol wahrlich nicht im Lotto gewonnen und ich denke wenn Sie ihre ideologischen Scheuklappen ablegen und die Südtiroler Geschichte aus einem objektiven Blickwinkel erkennen, dann werden Sie sehen dass es zwar einige Südtiroler Täter gab, das Südtiroler Volk als solches allerdings immer nur (passiv) Opfer verschiedener Diktaturen (allen voran des Faschismus) war.
Heutzutage sind wir keine Opfer mehr, keine Frage. Damals, 1918 und 1945 (versagte Selbstbestimmung) allerdings schon.
und was hat Steurer damit zu tun ?
"Südtiroler Geschichte aus einem objektiven Blickwinkel"
Objektiv bedeutet aber auch das Südtirol nach dem 1 WK auf der Verliererseite stand und als Randgebiet zur Reparation an Italien abgetreten wurde. Aus südtiroler Sicht mag man sich als Opfer sehen, geopolitisch sicher nicht.
Und nach dem 2 WK muss man schon von Glück reden das Faschismus und Nationalsozialismus die klaren Verlierer waren und die heutige Autonomie erst ermöglicht hat. Wahre Opfer sehen anders aus und diese haben Sie ja gut aufgezeigt - >"(Sudetendeutschen, Schlesier, Esuli Dalmati/Giuliani, von verfolgten Minderheiten wie Roma oder Juden ganz zu schweigen)"
„Es ist ein Todesmarsch, auf dem wir Südtiroler uns seit 1945 befinden, wenn nicht noch in letzter Stunde Rettung kommt.“
Das waren die Worte des Dableibers und Antifaschisten Kanonikus Michael Gamper. Damals hat sich die Bevölkerung völlig zurecht als Opfer der beiden Weltkriege gefühlt. Dass es anderen Völkern und Volksgruppen schlechter erging, mindert diesen Opfertatbestand nicht, da es sich nicht um ein Wettrennen handelt.
"Aus Südtiroler Sicht mag man sich als Opfer sehen, geopolitisch sicher nicht". Doch. Südtirol wurde Opfer der damaligen geopolitischen Verhältnisse und wurde von seinem Vaterland getrennt mit allen schweren Folgen. Würden Sie dieses Argument auf andere Völker anwenden, würde man Sie alsbald als Rassist bezeichnen. "Die Indianer wurden infolge des verlorenen Krieges in Reservate abgeschoben, damit die siegreichen Weißen zur Reparation ihr Land erhielten. Aus Indianer Sicht mag man sich als Opfer sehen, geopolitisch sicher nicht". Übrigens hat Italien 1915 angegriffen, nicht umgekehrt, von daher kann von Reparation keine Rede sein, wenn schon von Kriegsbeute. Es ist immer wieder erstaunlich, wie sehr die Südtiroler die eigenen Geschichte gegen sich selbst drehen wollen. Vielleicht liegt es daran, dass man sich ungern als Opfer sieht, vielleicht auch daran, dass man sich möglichst von den rechten Kräften abgrenzen will.
Zitat:"... die heute zum Glück nur mehr knappe 25% ausmachen ...":
schämen Sie sich ob dieses unseligen Satzes!
.
(ich möchte mir gar nicht ausmalen, was Sie zum Prozentsatz anderer Ethnien in Südtirol sagen würden - "zum Glück" wagen Sie es nicht.)
Wäre die Tendenz umgekehrt verlaufen und die Italiener hätte immer mehr zugenommen, dann wäre die Italianisierung wohl vollendet worden. Die italienische Politik verfolgte dieses Ziel nämlich offen bis 1945 und anschließend geheim (aber nicht minder hinterlistig und schlechtgläubig) bis in die siebziger.
Zu behaupten, dass es ein Glücksfall sind, dass wir nicht wie das Elsass geendet sind, ist also ein unseliger Satz? Denn im Endeffekt geht es um Prozentzahlen und hätte die italienische Sprachgruppe statt 9% verloren, 9% hinzugewonnen, dann stünde Südtirol heute sehr schlecht dar.
Sie haben meinen Kommentar sicherlich richtig verstanden.
Machen Sie es nicht schlimmer und schämen Sie sich ob dieses unseligen Satzes.
"Südtirol wurde Opfer"
Man sollte sich dann aber auch Gedanken machen was man sich von dieser Opferrolle verspricht. Z. B. WER soll diese Opferrolle anerkennen, GB und Frankreich welche Südtirol insgeheim an Italien verschachert hat am Anfang des 1 WK oder D weil Hitler das nochmal zementiert hat mit dem gleichen niederträchtigen Gedanken oder Italien welches die letzten Jahrzehnte erkannt hat das es doch besser ist die Südtiroler Regionalität zu erhalten? Und was erwartet man sich als Wiedergutmachung?
dieses Gedröhne von der Opferrolle lenkt von den vielen Tätern ab, und von der Täterrolle.
Es hat keinen Wert ins Detail zu gehen wenn die historischen Grundlage welche zum 1 u. 2 Wk geführt haben nicht mal vorhanden sind. ;-)
"Zweifeln", Herr Kofler, ist ja immer gut und das "Streitbare" kommt dann ganz von selbst, wenn man, ja, wenn man nach dem Zweifeln GENAU hinschaut, GENAU denkt, GENAU formuliert. 3 Fertigkeiten, die Sie sich von Leopold Steurer abschauen könnten, wenn nicht diese blöde ideologische Scheuklappe Ihre Sicht so einengen würde.
Das Problem liegt darin, dass Steurer das Opferdasein der Südtiroler von 1919-1972 durch die zweijährige Nazibesatzungszeit zu relativieren versucht.
"Man muss etwas Geduld üben – in einer Generation wird sich die Lage zugunsten der Italiener gewandelt haben." Das sagte übrigens der italienische Ministerpräsident Andreotti 1960 über Südtirol. So viel zu "Man war keine Opfer Italiens". Dank Magnago und der SVP hat sich die Lage zum Glück sogar zuungunsten der Italiener gewandelt, die heute zum Glück nur mehr knappe 25% ausmachen statt 34% zu ihrem Höchststand und die wesentliche wirtschaftliche, publizistischen und politische Macht im Land in der Hand der deutschsprachigen Bevölkerung liegt.
Darf ich fragen, wie alt Sie sind?
Würde vielleicht viel erklären.
das Problem liegt eher darin, dass Sie einen völkischen Opfermythos nachbeten.
Hauptsache nichts dazulernen, dann ist alles wieder in Ordnung.
Kompliment!
Herr Kofler, Sie wollten doch Beweise vorlegen, worin Steurers "Geschäftsmodell" besteht, "polemisch gegen die deutschsprachigen Südtiroler vorzugehen und einseitig Partei für die italienische Seite zu beziehen."? Das was Sie liefern ist eine, sogar verzerrte, Darstellung geschichtlicher Ereignisse.
Dass Herr Steurer die Generation Magnago völlig polemisch und plump als "Wehrmachtgeneration" bezeichnet hat, zum Beispiel (Obwohl man auch den KZ Häftling Friedl Vollger zu dieser Generation zählen kann). Oder dass er ständig das Leid, dass der Faschismus den Südtirolern zugefügt hat, durch die zweijährige Nazi Besatzung in Südtirol zu relativeren versucht.
Fakt ist, dass diese Generation eine etwas sonderbare Sicht der Geschichte hatte.
PS warum verteidigen Sie denn so die NS-Mittäter in Südtirol ?
Das soll ein "Geschäftsmodell" sein? Mit der Aufarbeitung der NS-Mitläufer- und täterschaft, hat es Südtirol leider nicht nur nicht sehr genau genommen, sondern lange Zeit überhaupt den Mantel des Schweigens darüber gebreitet. Es Leopold Steurer anzulasten, dass er versucht hat, diesen Mantel wenigstens teilweise zu lüften, ist nicht gerade eine intelligente Aussage. Im Übrigen wäre mir nicht bekannt, dass Steurer die Auswüchse des Faschismus in Südtirol relativiert hätte.
Ich schätze den Historiker Leopold Steurer als einen der glaubwürdigsten. Seine Darlegungen habe ich über Jahrzehnte als zutreffend erfahren. Möge ihm weiterhin und bis ins hohe Alter viel gute Zeit geschenkt sein !
Ich hatte dem Jubilar Leopold Steuerer schon vor Tagen Anerkennung gezollt und viele weitere Zeit in Gesundheit und Schaffensfreude gewünscht. Aus unerfindlichen Gründen ist mein Beitrag hier verschwunden. Lustig, lustig.
nein, es verschwindet nicht.
https://www.salto.bz/de/users/heinrich-zanon
Wenn ich Kritik an der absolut einseitigen, unwissenschaftlichen und unhistorischen Vorgangsweise von Leopold Steurer äußern würde, dann würde mein Kommentar hier wahrscheinlich auch verschwinden. Aus diesem Grunde verzichte ich darauf.
es ist aber nichts verschwunden.
"Unwissenschaftlich" und "unhistorisch", starker Tobak Herr Staffler.
Sie haben es erfasst.
Nachdem Herr Staffler der Meinung ist Steurer habe ein "unwissenschaftlichen und unhistorischen Vorgangsweise" und Herr Kofler ein "Geschäftsmodell" Steurer unterstellt, so werfe folgende Idee in den Raum:
>>> Öffentliche Diskussion von Staffler, Kofler und Steurer <<<
Hier im Forum in die Tasten zu hauen ist einfach … stellt euch der Öffentlichkeit ;)