Das Titelrennen

Spielt doch keine Rolle ob der akademische Titel formell anerkannt ist oder nicht.
Ausschlaggebend in so einem Job ist doch ausschließlich die Kompetenz.

Oddio, non dimentichiamoci che esistono posizioni di importanza paragonabile a quella ricoperta da Schael affidate a persone che il titolo non ce l'hanno nemmeno. Non starei a sottilizzare per una questione formale (perché di questo si tratta) quando questioni ben più sostanziali sono tranquillamente ignorate.

Mensch Salto!

Am Ende kommt noch raus, er hat in den 90ern mal eine VHS-Kassette zurueck gegeben, ohne sie vorher zurueck zu spulen!? ;)

-- Chris

Diese "Geschichte" ist ein Symptom einer Italien grassierenden Krankheit, die ich salopp einfach mal "Verjuristisierung unserer Gesellschaft" nennen würde. Anstatt ernsthafte inhaltliche Fragen in den Vordergrund zu rücken, wird vieles nur noch aus formalrechtlicher Perspektive betrachtet. Kein Wunder, dass in den Vorständen sämtlicher Unternehmen in Italien fast nur noch Juristen sitzen. Denn inhaltliche Expertise ist ja im Grunde nur noch nebensächlich, viel wichtiger sind so entscheidende Fragen, ob man Staatsgesetz Nr. 347 aus dem Jahre 1987 zur Anfechtung von Dekret Nr. 71 aus dem Jahr 1999 heranziehen kann, ob ordnungsgemäß folgender Akt zur Einsichtnahme bei Behörde Y eingereicht wurde unter Berücksichtnahme der in Verordnung X genannten Mindestfristen, ob im Ausschreibungstext Z möglicherweise ein halber Beistrich im Widerspruch zu irgendeinem Landes-, Regional-, Staatsgesetz steht, den man gegebenenfalls bis zum europäischen Gerichtshof einklagen könnte usw. usf.

Zum konkreten Fall: Wie ich dem Artikel entnehme, hat Schael offenkundig und nachweislich sage und schreibe vier Studientitel erworben. Er hat ein Diplomstudium abgeschlossen, ein Doktoratsstudium und zwei Masterstudiengänge. Erworben nicht etwa in Kambodscha, El Salvador oder Djibouti, sondern in Deutschland und Italien. Man könnte ja meinen, dass solche akademische Meriten unter normalen Umständen ausreichend für so ziemlich jede Position sein dürften, aber die römische Bürokratie hat da leider wieder mal andere Ideen.

Peinlich ist, dass ausgerechnet ein Pöder sich daran stößt, dass der Schael "nur" deutsche Studientitel hat, die in Italien nicht anerkannt sind. Man kann den Schael wegen seines Führungsstils kritisieren, aber nicht wegen solcher idiotischer, antieuropäischer Formalismen.

Ich kann mich nicht erinnern ob es weitere Bewerber für diesen Posten gegeben hat. Wenn ja haben diese nun das Recht die ganze Prozedur anzufechten. Deswegen werden, nicht nur in Italien, bei jedem Wettbewerb genaue Kriterien und Vorschriften festgelegt, die jeder einhalten muss wenn er daran teilnehmen will.

Ein paar Kommentare zu diesem Vorgang:
1) obiger Herr hat offensichtlich einen Diplomstudiengang an der Rheinisch-Westfälisch Technischen Hochschule Aachen hingelegt; und keinen Bachelor oder Master. Unabhängig von den Regularien sollte man froh sein, so jemanden zu bekommen:
in meinem Fach Maschinenwesen habe ich an einer ähnlichen Uni extrem kämpfen müssen, um das Vordiplom zu bestehen. Mittlerweile werfen deutsche Unis über Bachelor und Master geschätzt drei bis viermal so viele Ingenieure auf den Markt. Ein ehemaliger Kollege, den ich auf 40 schätze, hat über Monate keine Arbeit mehr gefunden und ist dann in der IT untergekommen. Da ich definitiv nicht dumm bin und beispielsweise in der Schule als Leistungskurse Physik und Chemie hatte uns dann doch noch richtig arbeiten musste ist das zwangsläufig so, dass das Niveau der Bologna-Absolventen fachlich stark gesunken sein muss. Das ist reine Statistik. Was nicht heißt, dass es nicht auch gute gibt.

2) diese Zulassung des Studienstitels ist für mich meines Erachtens quasi nicht möglich; ich erzähle Ihnen jetzt einmal meine Stolperfallen, die aus Rom kommen. ich habe nämlich versucht, mein Studium zu Lehrzwecken in Rom anerkennen zu lassen. Dann habe ich dem Schulamt gesagt ich wäre Ingenieur. Diese sagten, das wäre dann kein Problem eine Lehrbefähigung für Mathe und Physik zu bekommen (also die einfachen Fächer). dann hielt ich die Lehrbefähigung in der Hand und Mathe und Physik darf ich offiziell nicht unterrichten; lediglich angewandte Mathematik, Technik und noch so etwas und natürlich Aerodynamik. Mein Problem ist, dass ich Luftfahrttechnik-Ingenieur bin und nicht Allgemeiner Ingenieur. Und da haben die Römer Listen und schauen da einfach nach und das war's dann.
Bei einer Unterrichtstätigkeit an einer italienischen Schule habe ich einen MitStudenten (heute altgedienten Lehrer in (M-Valier) kennen gelernt, der ein Jahr vor mir diese meine Universität absolviert hatte. Er hat aber Allgemeinen Maschinenbau studiert und kann problemlos Mathe und Physik unterrichten. Das wusste das Schulamt zunächst einmal gar nicht, dass es hier Unterschiede gibt. Konnten sie auch nicht wissen- auf die Idee kommt man gar nicht. Sie haben auch mehrfach in Rom angerufen (Danke Frau Gasser!): Die Römer beharren auf ihren Gesetzen und das war's.
Das perfide bei dieser Sache ist: An dieser meiner Universität habe ich darauf geachtet, dass es ein Grundstudium und ein Hauptstudium gibt und nur in diesem Grundstudium wird Mathematik und Physik unterrichtet. Für die Kompetenz ist es somit völlig irrelevant, ob ich nun Allgemeinen Maschinenbau, Luft und Raumfahrttechnik oder auch Verfahrenstechnik studiert habe - die Mathematik-, Geometrie-, Physik-, Chemie- Stunden sind im Grundstudium über allgleich. Das wissen aber die Römer nicht beziehungsweise sie interessiert das offensichtlich nicht und dann hat man schlichtweg verloren. Nun zu Punkt

3) mit obigem Hintergrund ist das schon eine steile These, dass man seinen Studientitel ganz leicht in Italien erwerben könne. Denn das ginge bei mir theoretisch auch: den Studientitel erwerben und dann die Lehrbefähigung (wenn ich da oben dran denke bin ich mir jetzt auch nicht sicher-ist aber Hier irrelevant) Man muss sich eine Uni suchen, die das lehrt (das wäre bei mir das PoliMi) und diese muss mir die Gleichwertigkeit bescheinigen. Bei mir ist das Problem, dass ich italienisch nur proprietär beherrsche und somit habe ich schon einmal das Problem-geht nicht-.
Weiterhin sehe ich es so, dass sich die Studieninhalte in den letzten 30 Jahren geändert haben. Meines Wissens lernen Ingenieure nicht einmal mehr Chemie (was ich für ein Desaster halte und was man an den konstruierten deutschen High-Tech Produkten leicht erkennen kann) und somit sind andere Fächer hinzugefügt worden; ich gehe auch davon aus, dass dies beispielsweise Fächer wie "Management" sind. Dies bedeutet also, dass eine solche Universität heutzutage meines Erachtens diesen relativ alten und soliden Titel gar nicht anerkennen kann, da Herrn Schael einfach Fächer fehlen.
(Dass er bei diesem Thema ärgerlich reagiert sollte man vielleicht auch im Betracht ziehen - gut: NATÜRLICH darf man das nicht sein: Dann ist man "unprofessionell". )

Gerade da liegt aber das Problem: In der Technik (Ausnahme: E-Technik) hat sich die Grundlagen-Welt für einen Ingenieur wenig gewandelt. Die Rechenverfahren gelten aber noch und wurden durch Computer unterstützt. Aber sonst ist alles beim Alten. Wenn dann aber jemand Management lernen soll-ein Kaugummi-Fach aus der Sicht eines Ing -
das lehrt jeder Professor anders und dann wird es richtig schwierig.

Grrrr: Der Titel ist Dr.-Ing. . Mit Bindestrich.
Übrigens ist der Doktortitel in Deutschland ein auf Lebenszeit erworbener, nicht vererbbarer Namensbestandteil.
Er steht auch in Perso und Pass. Der Mann heisst also Dr. Thomas Schael.
Wenn ich mir das so recht überlege. Wie war das mit dem Glashaus und den Steinen?

Sehr geehrte JournalistInnenriege!
Nach dem Genuss dieses Artikels möchte ich mir die Frage erlauben, ob denn noch alle Tassen im Schranke sind? In einer Region, in der sich eine Vielzahl von Menschen zu Unrecht, man möchte fast sagen, betrügerisch, mit dem Dr.-Grad schmückt, obwohl sie lediglich einen Bachelor- oder Diplomgrad erworben haben und nach Anerkennung auf einen italienischen dott. diesen rechtswidrig kurzerhand verdeutscht haben und nunmehr ihre Visitenkarte und/oder ihr Türschild mit Dr. schmücken, diese völlig wirre Diskussion vom Zaune zu brechen, ist mehr als lachhaft.
Stellt sich Italien mit seinen bürokratischen Formalismen im Bildungsbereich ohnehin bereits als Entwicklungsland dar und außerhalb jeglicher Fortschritte des Bologna-Prozesses, so ist die geradezu bösartige Diskussion, ob die ohnehin durchzuführen gewesene Anerkennung nun um einen Tag zu früh oder zu spät erfolgte, an Unsinn kaum noch zu überbieten. Die völlig unqualifizierten Angriffe gegen Herrn Dr. Schael, der seine akademischen Würden nicht in der Wüste Gobi oder im Amazonas-Urwald, sondern an hoch renommierten Universitäten in den anerkanntermaßen nicht gerade leichtesten Fächern erworben hat, erinnern mich sehr an den "Qualitätsjournalismus" in Heinrich Bölls "Die verlorene Ehre der Katharina Blum".
Dazu kann ich nur kopfschüttelnd "gratulieren"!