mit dem Finger zeigen
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Übergriffig

„Täter-Opfer-Umkehr vom Feinsten“

Für einen Kommentar zum Kuss von Spaniens Fußballpräsident erntet die Dolomiten harsche Kritik. „So wird Übergriffen der rote Teppich ausgerollt“, sagt Johanna Brunner.
Von
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Lisa Maria Gasser30.08.2023

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Südtirol hat alles im Griff

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Kommentare

Bild des Benutzers Josef Ruffa
Josef Ruffa 30.08.2023, 11:04

Was hier passiert ist, "la dice lunga" (die italienische Sprache eignet sich hier besser). Eigentlich ein Skandal.

Der Herausgeber distanziert sich nicht und schweigt.

Das wär doch was für die Journalistenkammer, oder?

Bild des Benutzers kurt duschek
kurt duschek 30.08.2023, 11:45

....vielleicht doch besser an die Handelskammer! (Achtung Ironie)

Bild des Benutzers Thomas Unterwinkler
Thomas Unterwinkler 30.08.2023, 11:31

Überrascht es jemanden, einen solchen Kommentar in „Vorausgeschickt“ zu lesen? Ist doch kein Einzelfall!
Heute etwa äußert ein Redakteur sein Unverständnis für die „Klimaüberempfindlichkeit, die den Blick für alltägliche Probleme vernebelt“ (sic!) …
https://dolomiten.it/de/
Fortsetzung folgt!

Bild des Benutzers kurt duschek
kurt duschek 30.08.2023, 11:47

Auch hier .....vielleicht doch besser an die Handelskammer! (Achtung Ironie)

Bild des Benutzers Herta Abram
Herta Abram 30.08.2023, 12:40

Die EbnerWelt ist stark von
archaischer Männlichkeitsnorm - der Mann ist der Maßstab, geprägt.
Wen wundert da so eine Stellungnahme?
Das ebnersche patriarchale Weltbild ist kein demokratisches oder die Gleichstellung anstrebendes.
Nein, Position und Einfluss wird benutzt, um Handlungsanweisungen zu geben, wie Macht und Ordnung zu sein haben!
Das bedeutet für die Frauen, dass der Mann im Patriarchat Macht ausüben kann, da er darüber entscheidet, wie die Frauen handeln sollen.
(siehe "Tagblatt"Artikel)

- Die "Dolomiten" ist was sie ist... je mehr SüdtirolerInnen dies durchschauen, desto weniger Einfluss hat sie....!
Schönes Ziel!

Bild des Benutzers Lollo Rosso
Lollo Rosso 30.08.2023, 13:10

Wohltuend wenn sich mehrere Frauen zu Wort melden und nicht immer nur die eine, die keine Diskussionskultur hat. Meine Solidarität habt ihr!

Bild des Benutzers Peter Gasser
Peter Gasser 30.08.2023, 13:32

... leider muss man davon ausgehen, dass diese “Täter-Opfer-Umkehr vom Feinsten” geplant und mit voller Absicht formuliert und dort platziert worden ist, weshalb auch ein “sich vorher schlau(er) machen” wenig nützen mag...
.
Es ist ein Akt der Brutalität.

Bild des Benutzers Martin Sitzmann
Martin Sitzmann 30.08.2023, 13:36

Sehr geehrter Herr Vieider,
nicht die berechtigte Kritik am Spanier schmälert das Fußballerlebnis Frauen-WM, sondern:
1. das unkontrollierte Verhalten des Spaniers selbst,
2. seine uneinsichtige Haltung, nachdem er von allen Seiten kritisiert wurde,
3. die reflexhafte Verteidigung triebgesteuerter Männer durch Sie, Ihre Zeitung und leider auch durch viele rückständige Geschlechtsgenossen an den Stammtischen und anderswo.
Männer, die ihre Emotionen nicht im Griff haben und Frauen respektlos begegnen, passen ins 21. Jahrhundert wie ein Hornochse an den Südpol.
Erfreulich und ermutigend finde ich, dass sich halbwegs intelligente Menschen durchwegs entrüstet über dieses übergriffige Verhalten zeigen.

Bild des Benutzers Maria Hennadige
Maria Hennadige 30.08.2023, 15:03

Ich möchte die Antwort von Herrn Sitzmann unbedingt unterstreichen.

Und:
ich kann die überschäumende Freude von dem Spanier nachvollziehen. Das man da z.B. "an die Decke springen möchte" und sich laut freudig äussern möchte, tanzen möchte oder oder oder...
Aber wichtig ist es, wie oben schon mehrfach erwähnt, dass das Bewusstsein geschult wird, wo ich übergriffig bin und wo ich in einem Muster stecke. Wenn ich mir bewußt bin/werde, dann, wenn ich ohne Emotion denken und nachdenken kann, dass solche Übergriffe eben ganz einfach Übergriffe sind, dann "passiert" mir so eine Übergriff nicht. Dann ist mein Denk und mein Körpermuster geschult so etwas nicht zu tun.
Mir selbst ist es im Laufe meines 70jährigen Lebens immer wieder mal passiert dass ich sehr unpassende oder diskriminierende Sprüche geäussert habe. Sprüche (meist rassistisch) die ich von meinen Eltern und der Kindheitsumgebung immer gewohnt war zu hören und zu äussern. Eine Umgebung die noch nationalsozialistisch aufgewachsen waren und dementsprechende Wortwahl weitergaben. Bis mir bewußt wurde was ich da eigentlich sage. Oft auch durch Hinweise von aussen.

Es braucht die klaren und öffentlichen Proteste, die ausschließlich den die Verursacher anklagen! Um zu sensibilisieren.
Und ich finde es gut, dass dieser Übergriff durch die Popularität des Fußballs, jetzt nicht nur an Stammtischen in Mitteleuropa besprochen wird. Das hat schon eher weltweit Diskussionen ausgelöst. Und so muss es auch sein.

Bild des Benutzers Martin Tarshito
Martin Tarshito 30.08.2023, 17:47

Gut zu wissen:

"Spaniens Staatsanwaltschaft leitet Vorermittlungen wegen mutmaßlicher sexueller Nötigung ein."

Falls die Ermittlungen die 'Mutmaßung' bestätigen sollten, dürften
a) Lippen fortan als geschlechtlich anzusehen sein im Sinne der Bedeutung sex-us=Geschlecht/Geschlechtsteil?
b) jedes unangekündigte Küsschen als eine Nötigung zu werten sein?

Und wenn mir eine Frau künftig ein Küsschen auf meine Lippen [Achtung Geschlechtsteil, da sexu-ell...] geben sollte, und das ohne mich vorher um Erlaubnis gefragt zu haben, dann weiß ich Bescheid:

Es handelt sich um "sexuelle Nötigung".

Darf oder soll ich diese Frau dann anzeigen usw.?

Bild des Benutzers Herta Abram
Herta Abram 30.08.2023, 18:12

zeigt Ihre Schlussfolgerung, mit wie viel Unwissen, Unreflektiertheit und sinnentleerten Sprüchen immer noch zu rechnen ist?

Bild des Benutzers Manfred Gasser
Manfred Gasser 30.08.2023, 18:16

Sie haben das falsche Thema gewählt, um es in Lächerliche zu ziehen.
Zu Ihren Fragen: ja, ja ja und nochmal ja!

Bild des Benutzers Markus Schwärzer
Markus Schwärzer 04.09.2023, 18:54

Ehrliche Frage, ich bitte um ehrliche Antwort: 1. Wie oft ist es Ihnen passiert, dass Sie von einer Frau unangekündigt auf den Mund geküsst worden sind?
2. Wieviele männliche Sprtler sind Ihnen bekannt, die von einem Funktionär unangekündigt auf den Mund geküsst worden sind? Es kann auch eine Funktionärin sein, und sie können gerne alle Sportarten miteinbeziehen.

Bild des Benutzers Ludwig Thoma
Ludwig Thoma 30.08.2023, 19:34

Derweil findet in der Region Bergkarabach ein Genozid statt. Die haben aber keine Rohstoffe und keinen medienaffinen Präsidenten. Auch ist Aserbaidschan unser "vertrauenswürdiger Energielieferant" (v.d. Leyen). So beschäftigen wir uns eben mit einem spanischen Kuss.

Bild des Benutzers Herta Abram
Herta Abram 30.08.2023, 20:20

Wann beginnt Herrschsucht?
- Genau da, wo übergriffiges, unverschämtes, sexistisches Verhalten kleingeredet wird.
So wie Ihr peinlicher Versuch hier....

Herrschsucht bedeutet, dass jemand Macht über andere ausüben will.
Grausamster Ausdruck: Genozid, Krieg!

Bild des Benutzers Ludwig Thoma
Ludwig Thoma 31.08.2023, 19:19

Ich will das nicht kleinreden. Es ging mir eher um das korrekte Einordnen und die mediale Aufmerksamkeit von Ereignissen. Auf der einen Seite haben wir, wie Sie schreiben "übergriffiges, unverschämtes, sexistisches Verhalten" einer Person gegenüber, die Zeitungen berichten sämtlichst darüber, auf der anderen, ca. 120.000 Menschen (darunter 30.000 Kinder) denen der Zugang zu Lebensmitteln und Medikamenten verwehrt wird, die Menschen hungern, es gibt bereits Tote. Darüber liest man kaum.

Bild des Benutzers Maximi Richard
Maximi Richard 30.08.2023, 23:27

Dieser Kommentar wurde entfernt. Bitte keine Links ohne Erklärung einstellen.

- Salto-Community-Management

politik, politik und nochmal politik. jeder mensch handelt irgend einmal aus der emotin heraus und kein anderer weiß darüber bescheid. zum glück passiert so etwas nicht alle tage. da sind wir uns doch einig? was ich nicht verstehe ist- wieso er sich nicht entschuldigt- hingegen die ursache (die freude über den sieg) der emotion, kann ich verstehen! dafür bin ich sicherlich in vielen augen ein arschloch! weil die weltpolitik voller fehler ist, duldet sie keine einzelne fehler. nur sie darf sie durchaus kontinuierlich weiter machen. mir ist zu viel, viel zu viel politik dahinter! macht das schwache geschlecht, aus einer emotion heraus, um das es hier geht, keine fehler? ich möchte gleich hinzufügen - ich habe schon verstanden um was es hier geht -

Bild des Benutzers Peter Gasser
Peter Gasser 31.08.2023, 09:55

Zitat: “ dafür bin ich sicherlich in vielen augen ein arschloch!”:
Ihr Wort in Gottes Ohr.
.
Nein, nicht “politik, politik und nochmal politik”, sondern trivialer & HERRschsüchtiger Übergriff von Mann gegen Frau.
Das ist es, und als das muss es betrachtet werden.

Bild des Benutzers Herta Abram
Herta Abram 31.08.2023, 10:01

"ich habe schon verstanden um was es hier geht"

Sie haben verstanden, weil Sexismus Teil unserer so stolzen Zivilisation ist?!

...das schwache geschlecht...
"Männer – Das schwache Geschlecht und sein Gehirn"
Buch von Gerald Hüther

ich habe auf keinen fall -das schwache gelescht- im negativen sinn gemeint, im gegen teil. ich war und bin immer, für gleichberechtigung -überall-.

Bild des Benutzers Peter Gasser
Peter Gasser 31.08.2023, 12:36

Lese gerade einen Artikel im Spiegel (https://www.spiegel.de/panorama/bildung/fall-hubert-aiwanger-anna-rosmus...), dessen letzter Absatz wunderbar hierher passt:

“SPIEGEL: Auch in der Causa Aiwanger sind noch Fragen offen. Wenn wir das Flugblatt nun im Kontext der Zeit betrachten, ist diese ganze Aufregung heute überzogen?
Rosmus: Nein, finde ich nicht. Ihr ist schon damals nicht genug Aufmerksamkeit geschenkt worden, wie so vielen anderen Vorfällen dieser Art. Es hätte rigoroser dagegen vorgegangen werden sollen. Aber ich nehme an, dass die ganze Sache im Sand verläuft und nichts zurückbleibt außer Schlagzeilen.”

Bild des Benutzers Luis Spath
Luis Spath 09.09.2023, 20:22

Ich habe an jenem Tag, an dem der Schmatzer-Kommentar in den "Dolomiten" erschien, einen Leserbrief an ebendiese Zeitung verschickt. Er ist bis heute noch nicht abgedruckt worden. Mich lässt das vermuten, dass wohl noch weitere Leserbriefe zu der Thematik verschickt, jedoch zurückgehalten wurden.
Hier mein unveröffentlichter Leserbrief an die "Dolomiten":

Vieiders Schmatzer
Dolomiten-Sportredakteur Andreas Vieider hat genau auf die Uhr geschaut und mitgezählt. „Keine halbe Sekunde lang“ habe der Schmatzer gedauert, den Spaniens Fuball-Verbandschef Luis Rubiales bei der Siegerehrung der Fußball-Weltmeisterin Jennifer Hermoso auf den Mund gedrückt habe (einige Zeit vorher war, von einer Kamera eingefangen, der Griff an sein Genital erfolgt). Und: „Emotionen können im Sport übergehen.“ Klar, bei so einem Ereignis. Deshalb wird Vieider „angst und bange“, wenn er nun das mediale Echo auf diese Szenerie erlebt.
Spaniens Gleichstellungsministerin Irene Montero kommentierte den Vorfall ebenfalls: „Es ist eine Form der sexuellen Gewalt, die Frauen täglich erleiden und die bisher unsichtbar war und die wir nicht normalisieren dürfen. Dies ist eine Aufgabe für die gesamte Gesellschaft.“
Die „Dolomiten“ sind, wie jeder von uns, Teil dieser Gesellschaft. Dass bei der genannten Aufgabe noch Luft nach oben ist, dürfte nach diesem Vieider-Kommentar gut sichtbar geworden sein.

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