Support Salto!
Unterstütze unabhängigen und kritischen Journalismus und hilf mit, salto.bz langfristig zu sichern! Jetzt ein salto.abo holen.
![Salto Plus](/sites/default/files/salto-plus-wide.png)
Liebe/r Leser/in,
dieser Artikel befindet sich im salto.archiv!
Abonniere salto.bz und erhalte den vollen Zugang auf etablierten kritischen Journalismus.
Wir arbeiten hart für eine informierte Gesellschaft und müssen diese Leistung finanziell stemmen. Unsere redaktionellen Inhalte wollen wir noch mehr wertschätzen und führen einen neuen Salto-Standard ein.
Redaktionelle Artikel wandern einen Monat nach Veröffentlichung ins salto.archiv. Seit 1.1.2019 ist das Archiv nur mehr unseren Abonnenten zugänglich.
Wir hoffen auf dein Verständnis
Salto.bz
Bereits abonniert? Einfach einloggen!
![Vaccini Vaccini](https://old.salto.bz/sites/default/files/styles/salto_article_main_image_small/public/thumbnails/image/vaccino-influenza2-1217.jpg?itok=OybGFNLM)
Kommentar schreiben
Zum Kommentieren bitte einloggen!Kommentare
Pöder versteht den Unterschied zwischen Produktwerbung und Sensibilisierungskampagne sehr wohl. Es geht ihm nur darum bei seiner neuen Klientel für die Landtagswahlen zu punkten. Sehr niedrige Beweggründe.
Pöder erfindet immer wieder etwas, um ja gewählt zu werden. Um welches Thema es dabei geht, ist ihm völlig wurst.
Der Wahnsinn dabei: es gibt immer welche, die auf ihn reinfallen und ihn wählen. Bei diesem Thema auch Linke, Grüne und Möchtegernintellektuelle
Ja, diese Querfront ist leider sehr erfolgreich. Das begann schon mit Vegetarier/Veganer Foren. Beim Thema Impfen haben die Rechtsextremen bis Verschwörungstheoretiker bei uns erst recht ganze Arbeit geleistet. Kopp Verlag, Youtube Kanäle mit +100t Abonnenten und unzählige Seiten. In den USA sieht das ähnlich aus. Das Thema eignet sich eben hervorragend um Assoziationen mit der "Verschwörung von da oben" und "Ausbeutung des Volkes" zu wecken. Die Ökosozialen lassen sich da wohl aus Gutgläubigkeit auch immer wieder einspannen und selbst wenn die Beweggründe andere sind, man sieht ja wer am Ende profitiert.
http://quer-denken.tv/die-impf-illusion-krank-durch-impfung-gesund-stoes...
Sehr informatives Video für alle die Interesse daran haben...
Es gelingt euch Impfgegnern immer wieder euch selbst mit windigen Quellen zu diskreditieren. Nie eine sachliche wissenschaftliche Quelle. Wissen Sie wer hinter Quer-Denken TV steht? Michael Friedrich Vogt. Dazu nur einige Infos: Kommunikationswissenschaftler (also keine Ahnung von Medizin), Gesellschafter des Schild-Verlags (spezialisiert auf verschwörungstheoretische Publikationen), Mitarbeiter von Secret-TV (ebenfalls auf dieser Welle reitend), Kontakte in die rechtsextreme Szene (NPDler, Mitglied der Burschenschaft Danubia), schrieb "Die Geheimakte Hess" mit der er Hitler und Hess zu rehabilitieren versucht, worauf er von der Uni Leipzig flog. Er behauptete auch das das Attentat in Paris 2013 nur gestellt war. Wurde der Lüge bezüglich seines Schlaganfalls überführt, wo er behauptet hatte, die Schulmedizin hätte ihn aufgegeben und nur der Wunderheiler Oleg Lohnes hätte ihn gerettet. Die Veröffentlichung der Krankenakte überführte ihn der Lüge. Über den zwielichtigen Oleg Lohnes können Sie sich selbst schlau machen.
Quer-Denken.TV wird von Kanada aus betrieben, damit die deutsche Justiz keinen Zugriff darauf hat. Es handelt sich aber im Grunde um eine Plattform für Scharlatane und ihre Produkte wie das Gerät Antantra. Beworben wird auch der russische verurteilte Betrüger und Scharlatan Grigori Grabovoi. Grabovoi hatte beispielsweise sich Geld von Angehörigen Verstorbener geben lassen um diese vom Tod auferstehen zu lassen.
Im verlinkten Artikel kommt mit Andreas Bachmair natürlich auch wieder einer der speziellen Sorte zu Wort. Eigentlich Betriebswirt hat er sich zum Heilpraktier umfunktioniert und wettert natürlich gegen Impfungen. Bachmair betreibt im Internet ein verzweigtes Netz von werbefinanzierten Webseiten. Dazu gehört das Webportal impfschaden.info, dessen Forum auch schon in Vertretung von Hans Tolzin moderiert wurde. Das Webportal publiziert eine erhebliche Anzahl medizinischer Falschinformationen; so wird z.B. eine Studie von Andrew Wakefield erwähnt. Auf Wakefields längst zurückgezogene Studie verweist Bachmair auch in seinen Publikationen. Im esoterischen Sozialen Netzwerk Momanda gründete Bachmair eine sogenannte Fangruppe zur Impfkritik. Im April 2015 war er Referent bei der umstrittenen MMS-Propagandaveranstaltung Spirit of Health Kongress. Bachmair vertreibt MLM-Nahrungsergänzungsmittelprodukte in einem eigenen Webshop, in dem neben Wachteleiern, Mitteln der so genannten Blutgruppendiät und Vitalstoffen der US-Pharmafirma Supplementa[11] auch ein obskures "Nierenreinigungsprogramm nach Dr. Hulda Clark" zu finden ist.
Das sind schon gewaltig informative Quellen, die Sie hier verlinken.
Tja Herr Klotz, Praxis ist eben doch nicht das gleiche wie Theorie. Es hilft nix wenn Sie über Herrn Bachmair wettern, er zeigt die Fakten auf und sagt wie es ist. Ob Sie da von Verschwörungstheorie sprechen oder nicht ändert nichts an der Realität. Oder können Sie vielleicht seine Aussagen widerlegen? Da wäre ich mal gespannt...
Übrigens finde ich es amüsant, dass der Sanitätsbetrieb trotz Impfzwang sich genötigt sieht, eine derartig teure Kampagne zu machen. Was da wohl dahinter steckt?
Frau Kemenater, viel Vergnügen in Ihrer Parallelwelt.
Das heißt Sie können also keine Aussagen widerlegen? Na dann...
Dass genau Sie das behaupten ist ein Hohn und zeigt wie komplett daneben die Welt der Impfgegner ist.
Liebe Frau Kemenater, es wäre ein Leichtes die wirren und unfundierten Thesen von Verschwörungstheoretikern und sonstigen Idioten zu wiederlegen, aber nur wenn man nach Logik und Rhetorik argumentieren würde. Hier liegt der Kern aller Probleme mit Verschwörungstheorikern: sie können sich nicht an die Regeln einer kultivierten Diskussion halten! Sie wechseln ständig das Thema und flüchten immer wieder in an den Haaren herbeigezogenen Erklärungen, welche alle auf Verschwörungen basieren. Jede wissenschaftliche Studie welche die Sinnhaftigkeit und Notwendigkeit von Impfungen beweist wird als Märchen der Pharmaindustrie abgetan, egal ob die darin enthaltenen Zahlen, Daten und Schlussfolgerungen richtig oder falsch sind. Wenn es nicht die Industrie ist, dann halt der Vatikan, die Rotschilds, oder der Mossad. Das alles entsteht aus reiner Wichtigtuerei und kindischen rechthaberischen Getue.
Verstehen Sie? Es hat einfach keinen Sinn zu diskutieren, weil schlichtweg die Bereitschaft zur Diskussion fehlt.
Ich brauch nicht zu diskutieren. Ich stelle keine Impfung selbst her und weiß deshalb nicht was da wirklich drinnen ist. Ich kann nur den Beipackzettel lesen. Das reicht mir. Ich weiß im Grunde gleich viel wie Sie: Nichts. Deshalb impfe ich nicht.
Sie brauchen es weder akzeptieren noch respektieren. Und schon gar nicht mit mir darüber diskutieren. Als italienischer Staatsbürger/in dürfen Sie sich impfen lassen womit und wie oft Sie wollen - das Meiste sogar kostenlos. Ist doch schön wenn man sich so einfach gesund erhalten kann. Ich wünsche Ihnen von Herzen, dass die geimpfte Gesundheit möglichst lange anhalten möge. Alles Gute!
Ich zitiere: "Ich stelle keine Impfungen selbst her und weiß deshalb nicht was da wirklich drin ist." Köstlich, das ist ein klassischer dialektischer Selbstmord.
Liebe Frau Kemanater, wenn Sie so eine Haltung an den Tag legen, warum verlangen Sie im gleichen Moment jemand solle die wirren Theorien und Quacksalbereien von "Querdenken-TV" wiederlegen?
Merken Sie den Widerspruch nicht?
Bringt mehr mit einem Stein zu diskutieren. Sie verdreht einfach alles und kehrt jedes Argument bequem um. Sobald man etwas wiederlegt kommt die Antwort "jeder kann glauben was er will." Aussagen die mit einer Quelle belegt werden sind dann plötzlich "auch nur FacebookQuellen"(nachdem man vorher darauf verwiesen hat, dass ihre Informationen von dort unseriös sind),
während ihr Heiland von Querdenken-TV zum "Lehrbuchwissen" wird, weil nur er "sagt wie es ist."
Begriffe werden einfach gekapert und neu besetzt, wie Fakt und Realität, die dann in den Rang von Glaubenskonzepten gestellt werden, dazu noch rhetorische Fragen aus dem 1mal1 der Verschwörungstheorien, wie "was da wohl dahinter steckt?", und am Ende, selbst wenn man sich die Arbeit macht alles sorgfältig zu widerlegen, ist man dann sowieso unqualifiziert, denn im Grunde kann ja niemand auch nur irgendetwas mit Sicherheit wissen. Bis auf Herrn Bachmair natürlich, denn der kämpft als einziger aufopferungsvoll für die "echte Wahrheit", die für uns Gewöhnlichen und auf Rationalität beschränkten ja unzugänglich ist.
Erschreckend wie simpel die Methode dahinter ist. Wirklichkeit gilt durch den geringsten Zweifel widerlegt, selbst wenn dieser unhaltbar ist, während der Zweifel selbst zur Wahrheit erhoben und der Willkür freigegeben wird. Man stellt dann Behauptungen in die Welt und fordert Gegenbeweise, sobald diese erbracht werden zweifelt man wiederum diese an oder modelliert die Theorie einfach etwas um bis es wieder passt und fordert erneut Gegenbeweise . Das ist, als wolle man einen in Gleitgel eingeschmierten Wurm im Stockdunklen mit zwei Grashalmen festhalten.
Wenn man dann noch Zustimmung für diesen Zirkus findet, wie:
"Pluralismus heißt nun mal, dass mehrere Welten parallel, also nebeneinander bestehen. In einer Parallelwelt zu leben ist also nichts Schlechtes",
kann man nur noch "Willkommen in der postfaktischen Welt" sagen und pathetisch Adorno/Horkheimer zitieren: "Die vollends aufgeklärte Welt strahlt im Zeichen triumphalen Unheils."
Chapeau!
Oeffnet doch mal die Hauptseite von quer-denken.tv
Das ist das komplette Programm: die Bilderberg, Freie Energie, 9/11 war Fake, Chemtrails, UFOs, Quanten-was-weiss-ich, alle moeglichen Geld/Gold-Geschichten, etc. etc. bissl verruehrt mit rechtem Gedankengut.
In der Tat eine Parallelwelt...
Stimme Manfred Klotz zu!
-- Chris.
Pluralismus heißt nun mal, dass mehrere Welten parallel, also nebeneinander bestehen. In einer Parallelwelt zu leben ist also nichts Schlechtes.
In der Psychologie bezeichnet man als Parallelwelt Verhaltensweisen der Realitätsflucht... wenn das gut ist, dann bitte. Wohl bekommt's.
Können Sie vielleicht einmal akzeptieren, dass nicht alle Eltern einen Eingriff in die Unversehrtheit des Körpers ihrer Kinder wollen uns sich ggf. selbst schaden ? Ich sage es nochmals: Strafen schaden der Sache mehr als sie nützen. Da hilft auch kein Lächerlichmachen der Meinung von Impfgegnern, im Gegenteil. Impfungen können AUSSCHLIEßLICH mit dem Einverständnis der Eltern oder Erziehungsberechtigten erfolgen. Ohne diese geht gar nichts. Also möge man diese umweben, aufklären ggf. belohnen usw. Strafen bezwecken das Gegenteil. Ich finde die Aufklärungskampagne deshalb gut.
Frau Astner, Sie haben etwas Grundlegendes nicht verstanden: die gesetzliche Lage ist derzeit so, dass eben NICHT die Eltern entscheiden. Wenigstens nicht ohne Konsequenzen. Was Sie auch nicht verstanden haben ist, dass ich durchaus jedem seine Meinung lasse, was mir sauer aufstößt, sind die fadenscheinigen Begründungen und sinnfreien Quellen, die von Impfgegnern immer wieder herangezogen werden, im Versuch die Mehrheit davon zu überzeugen, dass eigentlich sie, die Impfgegner, richtig liegen. Ich finde die Aufklärungskampagne auch gut, befürchte aber, dass sie, aus den genannten Gründen nicht auf fruchtbaren Boden fällt.
@ Manfred Klotz
Doch es sind die Eltern die entscheiden, wenn auch mit Konsequenzen. Auch wenn Strafen anfallen oder Ausschlüsse drohen oder verhängt werden, so braucht niemand sein Kind impfen zu lassen, der es nicht möchte. Das wollen eben Leute wie Sie nicht zur Kenntnis nehmen. Es sind immer noch die Eltern, die die Verantwortung übernehmen, so oder auch anders. Oder haben Sie jemals gehört, dass Kinder zwangsgeimpft oder ihnen wegen fehlender Impfungen das Sorgerecht entzogen wurde? Eben nicht, denn das verbietet der Gesetzgeber. Dass eben nicht so viele Eltern unverantwortlichen Impfgegenern aufsitzen, deswegen braucht es eben Aufklärung von professioneller Seite und evtl. Belohnungen. Wenn Ihnen auch die Argumente sauer aufstoßen, mit lächerlich und madig machen erreichen Sie gar nichts, im Gegenteil die Betroffenen werden nur umso verstockter, die Durchimpfungsrate wird deshalb auch nicht ansteigen. Denn wie gesagt niemand braucht die Unversehrtheit des Körpers der eigenen Kinder antasten zu lassen, der es nicht möchte. Deshalb finde ich die Maßnahmen die in anderen Ländern angewandt werden, besser .
Ich habe ja geschrieben, "wenigstens nicht ohne Konsequenzen". Wenn Sie als Eltern Konsequenzen in Kauf nehmen, dann haben Sie zwar eine Entscheidungsmöglichkeit, aber keine FREIE. Verstehen Sie dieses Konzept? Und ich habe Ihnen auch erklärt - aber das wollen Leute wie Sie nicht zur Kenntnis nehmen - dass die Begründungen und Quellen, die für die kritische Haltung herangezogen werden das Problem sind, nicht die kritische Haltung als solche.
Die Durchinpfungsrate ist aufgrund der maßnahmen schon gestiegen Frau Astner, nur der Genauigkeit zu Liebe.
Bis jetzt kamen allerdings keine Konsequenzen zur Anwendung. Weder wurden Strafen verhängt noch Ausschlüsse angeordnet. Anscheinend geht das rigorose Vorgehen Roms dem Land doch zu weit. Wenn Erfolge erzielt wurden, dann also aufgrund von Überzeugungsmaßnahmen, denn wie gesagt, bis jetzt ist noch niemand ein Bescheid zur Bezahlung einer Strafe ins Haus geflattert. Die Ausschlüsse gelten eh nur für Kitas oder Kindergärten, wobei das denen freisteht ungeimpfte Kinder nicht zu nehmen. Schulen sind nicht betroffen, wobei in diesem Fall doch wohl wieder die Aufklärung bleibt. Jedenfalls halte ich grundsätzlich Aufklärung wie in anderen Ländern für den besseren Weg. Denn eigentlich ist es absurd, dass Eltern zu Strafzahlungen gezwungen werden, wenn sie ihre Kinder nicht impfen lassen müssen, wenn sie es nicht wollen. Außer man ist der Meinung, dass die Androhung von Strafen Impfgegner zum Meinungsumschwung veranlasst, was wohl eher naiv sein dürfte.
Außerdem wäre das Thema Impfungen auch noch differenzierter zu diskutieren, nämlich was das Thema Grippe betrifft. Denn nicht nur grippale Infekte, sondern vor allem die echte Influenza nehmen jedes Jahr epidemische Ausmaße an. Die Folge sind nicht nur massive Arbeitsausfälle, sondern auch Folgeerkrankungen, die vielfach zum Tod führen. Angesicht dieser Tatsachen müsste eigentlich eine verpflichtende Grippeimpfung verordnet werden, denn wennschon dann gibt es hier offensichtlich Epidemien, dass man eigentlich mit gleichem Maß messen müsste und diese Impfung in die Gruppe der Pflichtimpfungen aufnehmen müsste.
Nachdem es den Eltern grundsätzlich frei steht ihre Kinder impfen zu lassen oder nicht ( wenn sie auch mit versch. Maßnahmen bewogen werden sollen es zu tun, was nützen kann oder auch nicht und die grundsätzlichen Freiheit nicht aufhebt), so steht es ihnen auch frei die Gründe für ihre kritische Haltung selbst zu bestimmen. Sie und ich werden es ihnen nicht ausreden können. Ein bestimmter Prozentsatz in der Bevölkerung wird immer alternativen bis dubiosen Quellen Glauben schenken, das zeigt die Erfahrung, auch in anderen Bereichen nicht nur bei Impfungen. Die überzeugt man nicht und Staat und Gesellschaft werden sich damit abfinden müssen.
Aber vielleicht noch etwas: Trotz aller seriösen Quellen, es gibt sicherlich gesicherte wissenschaftliche Ergebnisse, aber keine absolute Wahrheit. Das hat sich oft genug herausgestellt.