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Nachwehen

Die Corona-Aufarbeitung hat eingesetzt

Bemerkenswerte Dinge bekommt man jetzt in Mainstream-Medien serviert. Aber es ist wohl erst der Auftakt.
Un contributo della community di Alois Spath18.03.2023
Ritratto di Alois Spath

Wer es in den vergangenen Jahren in Sachen Corona gewohnt war, sich ausschließlich dem sogenannten Mainstream anzuvertrauen, also jenen „staatstragenden“ Medien, die sich gerne per Eigendefinition als seriös und vertrauenswürdig ausgeben, der muss nun lernen einige dicke Brocken zu verdauen. Immer öfter gerät nämlich die bisherige Wahrheits-Erzählung von den alternativlosen Schutzmaßnahmen (Masken, Lockdowns, 2G-Regel) und den sicheren und wirksamen Impfstoffen ins Bröckeln. Wir erinnern uns zurück: Die Politik hielt ihre regelmäßigen Pressekonferenzen und verkündete, gestützt auf Einsager im Hintergrund, die neuen erforderlichen Maßnahmen. Die Medien übernahmen pflichtbewusst und weitestgehend kritiklos und plappperten nach. Oft sogar in noch schärferen Tönen.

Die wohl bemerkenswerteste Wandlung hat nun der deutsche Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach hingelegt. Auch in unseren Landen bekannt als der Corona-Einpeitscher schlechthin, der dazumal ein Schreckensszenario übers nächste an die Wand malte, in alle Talkshows eingeladen wurde (bei  Markus Lanz war er Dauergast) und die Impfung stets als „so gut wie nebenwirkungsfrei“ propagierte, hat jetzt im ZDF-Heute-Journal offen eingestanden, dass es auch schwere Schäden nach Corona-Impfungen gibt. „Diese Schicksale sind absolut bestürzend und jedes Schicksal ist eines zu viel. Die Menschen tun mir sehr leid“, nuschelte Lauterbach und versprach auch rasche Hilfen für Impfgeschädigte. Er gab die Rate schwerer Impfnebenwirkungen mit 1:10.000 an.
Das ZDF (auch dies eine Premiere) hatte erstmals im Heute-Journal den Fall einer impfgeschädigten Frau – freilich nur ein Beispiel von vielen - aufgegriffen und darüber berichtet. Andere Sender (z.B. Arte oder Servus TV) hatten diesen Aspekt der schwerwiegenden Impfschäden schon lange Zeit zuvor aufgegriffen und darüber Reportagen verfasst. Zum Zwang, Masken im Freien zu tragen, hatte Lauterbach schon einige Tage zuvor verlauten lassen, das sei „Schwachsinn“ gewesen.
Besonders die damals verhängten Lockdowns in Schulen und Kindergärten werden mittlerweile auch von hochrangigen Regierungsvertretern als unverhältnismäßig, als nicht notwendig oder als großer Fehler eingeräumt. Dies wohl auch angesichts der massiv spürbaren Folgen im Bereich der Kinderpsychiatrie mit vermehrten Angst- und Essstörungen, Depressionen und suizidalen Gedanken.

Auch andere Medien wie z.B. die „Neue Zürcher Zeitung“ räumen nun veränderte Blickwinkel auf die Corona-Zeit ein. So kam kürzlich der Schweizer Mediziner Pietro Vernazza (er war 20 Jahre Chefarzt der Infektiologie am Kantonsspital St. Gallen) zu Wort. In einem „Gespräch über angstgetriebene Medien, wissenschaftliche Einförmigkeit und über die Frage, ob es gerechtfertigt war, auch Junge zur Corona-Impfung zu drängen“ lautet einer seiner Befunde: „Ich fand es nicht korrekt, an die Solidarität zu appellieren bei einem Impfstoff, den man kaum kennt.“

Beachtenswert auch die „Gegendarstellung“ im jüngst erschienenen SPIEGEL, jenem Blatt, das in Deutschland vielleicht am vehementesten strengstmögliche Corona-Maßnahmen eingefordert und alles, was unter der Kategorie „Impfgegner“ zusammengefasst wurde, an den Pranger gestellt hatte. Die Aussagen von Spiegelkolumnist Nikolaus Blome etwa hallen noch nach. „Ich möchte an dieser Stelle ausdrücklich um gesellschaftliche Nachteile für all' jene ersuchen, die freiwillig auf eine Impfung verzichten. Möge die gesamte Republik mit dem Finger auf sie zeigen« oder „Impfpflicht! Was denn sonst“ sind nur zwei Beispiele seiner Parolen, die er vom Stapel ließ. Das erstere dieser Zitate („Möge die gesamte Republik….“) ziert übrigens jetzt die Titelseite eines Buches von Marcus Klöckner / Jens Wernicke (Medienwissenschaftler/Kulturwissenschaftler) zum „Corona-Unrecht und seinen Tätern“. Ironie des Schicksals: Das Buch ist ein „Spiegelbestseller“.
Doch zurück zur „Gegendarstellung“. Alexander Neubacher, ein leitender Redakteur des Hamburger Magazins, kommt in seinem Artikel zur Feststellung: „Im Nachhinein ist es erschreckend, wie leicht die Freiheitsrechte suspendiert wurden.“ Oder: „Inzwischen wissen wir, dass einige Coronamaßnahmen fragwürdig, unsinnig, auch rechtswidrig waren“. Oder: „Zu wenige widersprachen, als die Politik vor drei Jahren erstmals Schulschließungen anordnete und dann über Monate immer wieder verlängerte. (…) Was, wie ich heute sagen würde, ein Riesenversäumnis war.“ Seine „Gegendarstellung“ bezieht sich auf seine eigene Sichtweise von damals, als er sich „nach immer härteren Maßnahmen sehnte“. Es ist ein Eingeständnis der damaligen Verirrung der Medien, wenn er abschließend bekennt: „Und wir Medien, auch wir beim SPIEGEL, die wir uns gern als vierte Gewalt betrachten? Ich fürchte, der Diktator in uns war ziemlich stark.“

Wie eingangs gesagt, es ist erst ein Beginn der Aufarbeitung all der Verirrungen, denen Politik, Medien und viele Menschen erlegen sind oder die auch bewusst und gewollt gesteuert wurden. Wir erfahren derzeit über die britische Tageszeitung „Telegraph“ in den sogenannten „Lockdown-Fles“, mit welcher Inbrunst und bar jeder Logik oder wissenschaftlicher Grundlage die englische Politik ihren Kontrollwahn anordnete, Strafbescheide verhängte oder die Bürger drangsalierte.
Radio München hat unlängst ausführlich über die „Pfizer-Files“ berichtet. Es sind jene Zulassungsdokumente zu den Impfungen, die laut Ansinnen des Pharmariesen Pfizer 70 Jahre unter Verschluss bleiben sollten. Doch ein texanisches Gericht hat die Herausgabe erwirkt und eine Gruppe von über 3000 Laborärzten, Pathologen, Biostatistikern usw. hat diese Dokumente daraufhin durchwühlt und in mehreren Berichten aufgearbeitet mit teils erschreckenden Erkenntnissen.

Eine bemerkenswerte Wende ist jetzt auch aus Österreich zu vernehmen, nämlich aus Niederösterreich, wo bekanntlich Neuwahlen der bislang dominierenden ÖVP arg zugesetzt haben. ÖVP-Landeshauptfrau Mikl-Leitner hat sich inzwischen für die damals eingeführte Impfpflicht entschuldigt. Heute wurde nun dort die neue Regierungskoalition (aus ÖVP und FPÖ) mit einigen programmatischen Leitlinien vorgestellt. Darunter auch, man staune, ein 30-Millionen-Coronafonds zur Entschädigung und Rückzahlung von Corona-Strafen und zur Unterstützung von Eltern, die sich entschlossen haben, in der Corona-Zeit ihre Kinder zu Hause selbst zu unterrichten. Verkündet wurde in der Pressekonferenz auch der ausdrückliche Wille, die Diskriminierung von Ungeimpften in allen Bereichen zu beenden.

Bleibt als Schlussfrage: Ob diese beginnende Welle der Aufarbeitung auch irgendwann über den Brenner schwappt? Für all jene, die jetzt über zwei Jahre die immergleiche Erzählung aufgetischt haben, ist es sicher schwierig, zu Korrekturen, zu Eingeständnissen überzugehen. Und es ist auch schwierig für all jene, die den Erzählungen aufgesessen sind oder diese bis in den letzten Winkel weitergetragen haben. Aber es wird kommen müssen.

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Ritratto di Karl Lichter
Karl Lichter 18 Marzo, 2023 - 13:43

Vielen Dank für Ihren Beitrag Herr Spath. Wir dürfen in der Tat nicht vergessen und nicht scheuen das ungeheuerliche Unrecht als das zu bezeichnen, was es war: Ein Rückfall in die Barbarei. Es sei hier auch an die Zeilen des selbsternannten Triageisten, welche vor nicht allzu langer Zeit an dieser Stelle zu lesen waren, erinnert: „Die ImpfverweigererInnen erzwingen bereits die „Auswahl“. Man soll sie im Krankenhaus einfach nicht mehr prioritär behandeln.“

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 18 Marzo, 2023 - 17:09

Sie haben Barbarei nie erlebt, also bitte unterlassen Sie solche Aussagen. Wenn Sie Barbarei erleben wollen, fliegen Sie mit mir nächste Woche in den Jemen, und reden Sie mit den Menschen dort über Barbarei. Dann werden vielleicht auch Sie verstehen, dass Ihre Aussagen beleidigend sind, für Millionen von Menschen, die unter Barbarei leiden, gefoltert, vergewaltigt und ermordet werden.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 18 Marzo, 2023 - 17:32

Keine Argumente zum Thema Gasser?

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 18 Marzo, 2023 - 17:58

Wer will hier Argumente lesen, wenn es hier doch nur um eine Abrechnung geht, wo es doch um Aufarbeitung gehen sollte. Es wurden Fehler gemacht, die es in Zukunft zu vermeiden gilt, aber es gab sicher keine barbarischen Zustände. Im übrigen passe och mich nur dem Niveau der Vorschreiber an.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 18 Marzo, 2023 - 19:03

Also doch keine Argumente mehr Gasser.

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 18 Marzo, 2023 - 19:51

Wieso keine mehr? Hatte ich die je, und wenn ja, habe ich sie hier geäussert Mayr?

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 18 Marzo, 2023 - 21:13

Na wenn Sie diese Kommentare Argumente nennen, was sind dann für Sie Fakten?

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 18 Marzo, 2023 - 22:16

Fakten sind:
- Weltbevölkerung ca. 8 Milliarden.
https://countrymeters.info/de/World

- Todesfälle weltweit wegen Covid seit Beginn von Covid ca. 6,8 Millionen

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1103240/umfrage/entwicklu...

Den Prozentsatz der Todesfälle (in 3 Jahren wohlgemerkt) gemessen an der Anzahl der Weltbevölkerung rechnen Sie sich bitte selber aus.

Fakten genug?

Rechtfertigt dies für Sie 3 Jahre Freiheitsberaubung, Hetze usw.usw. ganz besonders wenn man jetzt sieht was die Impfung für krasse Nebenwirkungen mit sich bringt sowie - aber dieser Punkt ist im Moment nur meine Meinung - die Nebenwirkungen und ich meine nicht nur die direkten sondern auch die indirekten SCHLIMMER sind als Covid.

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 18 Marzo, 2023 - 23:31

Die Toten sind Fakten, mit über 13 Milliarden verabreichter Impfdosen. Wissen Sie, wie diese Fakten ohne Impfung ausehen würden? Ich nicht.
3 Jahre Freiheitsberaubung sind kein Fakt. Wie lange galt bei uns die Ausgangssperre?
Die Hetze, die Verleumdungen, haben sehr schlimme Ausmaße angenommen, aber waren da nicht auch beide Seiten beteiligt? Ist ein Schwurbler schlimmer, oder ein Schaf?
Wie schlimm die Nebenwirkungen, nicht nur der Impfung, auf lange Zeit sind, wird man hoffentlich nicht vertuschen, denn jedes Opfer ist eines zuviel. Aber nochmal, wissen Sie, wie die Pandemie ohne verlaufen wäre? Ich nicht.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 19 Marzo, 2023 - 00:03

Herr Manfred Gasser, es ist aber Fakt dass bereits im April Mai 2020 bekannt war dass sie Anzahl der durch Modelle prognostizierten Corona- Toten mindestens um das 10fache übertrieben war. Das wurde durch mehrere auch weltweit führende Epidemiologen und Medizinstatistiker von Weltformat ( u.a. John Ioannidis) eindeutig nachgewiesen und übrigens erst kürzlich durch eine Meta Studie (Ioannidis) bestätigt bzw. noch nach unten revidiert. Also man wusste dass Corona nicht die tödliche Krankheit ist die quer durch alle Bevölkerungsschichten Leute en masse dahinrafft. Es trifft vor allem Alte und Vorerkrankte deren Immunsystem nachgelassen hat in vermehrter Anzahl (Altersmedian der Covid.Toten "mit und an" 84 Jahre). Trotzdem hat man die "Maßnahmen" noch mindestens weitere 2 Jahre weitergeführt und diesmal quer durch die Bevölkerung unter Vernachlässigung aller ethischen Grundsätze nahezu alle geschädigt, v.a. jene die nicht betroffen waren, Kinder und Jugendliche. DAS ist anzuprangern.
Ebenso mit der Impfung. Obwohl man wusste dass nur ein bestimmter Teil der Bevölkerung hauptsächlich betroffen war, hat man sich nicht gescheut ALLE zur Impfung zu nötigen indem man ihnen das Märchen der Herdenimmunität verklickert hat, das zu keinem Zeitpunkt gestimmt hat, aber als Wahrheit verbreitet wurde. Die Politik muss das aber bewusst gestreut haben, weil kein Hersteller das je behauptet hatte. Von den ganzen Ungereimtheiten einer bloß vorläufigen Zulassung eine total neuartigen unbekannten Verfahrens ohne durchgeführte Phase 3 Studie direkt an der Bevölkerung ausprobiert usw. usw. ganz zu schweigen. Auch das musste der Politik bekannt sein. Das alles lässt nur den Schluss zu dass man diese Impfung auf Biegen und Brechen ohne Not (wie gesagt 2020 schon bekannt) und unter Anwendung von massiver Nötigung an alle auch an die durch Corona Ungefährdeten verabreichen wollte. Warum? Das wird zu ergründen sein.

Ritratto di Oswald Kofler
Oswald Kofler 19 Marzo, 2023 - 21:35

Ganz Ihrer Meinung. Das "Warum" würde mich auch interessieren.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 19 Marzo, 2023 - 21:49

„Warum“?
.
Kann man annehmen, dass die unter uns lebenden Reptiloiden mit der Hochfinanz gemeinsam die Menschheit dezimieren wollten, um mehr Platz für sich zu zu zu zu bekommen?
Und dabei auch gleich die Methode testeten, mit der Impfung zu Nano-Metallen zerstückelte Rasierklingen in unsere Körper zu zu zu zu bringen, welche sich im apokalyptischen Moment im Körper wieder zusammensetzen und dann unsere Herzen und Gehirne von innen heraus zerschneiden?

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 19 Marzo, 2023 - 22:24

Ja das wird`s sein!! Schlüssig erklärt, da kann man schon ins Stottern kommen.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 19 Marzo, 2023 - 14:23

Hallo Herr M. Gasser,
die von mir angeführten Zahlen (Weltbevölkerung 8 Milliarden- Anzahl an Covid toten Menschen 6,8 Millionen weltweit in 3 Jahren) ergo nicht einmal 1 % der Weltbevölkerung (und wenn man dann noch die Toten mit Vorerkrankungen wegzählen würde na dann wären die Toten wahrscheinlich gar nicht mehr statistisch relevant), sollten auch dem dümmsten Ochsen vor Augen führen dass der ganze Terror/Spaltung der Gesellschaft/sinnlose Einschränkung der elementarsten Grundrechte absolut UNGERECHTFERTIGT waren meiner Meinung nach.

Bitte berücksichtigen Sie, mit der Impfung wurde ca. im November/Dezember 2020 begonnen. Covid ist im September/Oktober 2019 in China ausgebrochen und bis Europa reagiert hat (1 Lockdown im Februar/März 2020) sind also ca. 5 Monate vergangen und es wurde medial so verkauft, wir werden alle sterben/das Virus ist hoch ansteckend usw. (Sie erinnern uns schon noch an die Horrorszenarien die uns damals aufgetischt wurden oder?). Also Sie wissen in unserer glibalisierten Welt ist, um es überspitzt zu sagen, ein Manager wie z.B. Prof. Klotz (bitte verzeihen Sie mir diesen Seitenhieb) um 9 Uhr in Peking, um 14 Uhr in Berlin und um 20 Uhr in Mailand beim Aperitif. Wenn Covid so tödlich gewesen wäre wie uns verkauft wurde, wären wir so gut wie alle tot gewesen bis unsere Regierungen reagiert haben seit Ausbruch in China. Erlaube mir noch Ihnen meine persönliche Erfahrung mit Covid zu schildern. 3 Stündigen engen Kontakt mit ein Covid positiven Freund im Februar 2020. Resultat: NICHTS auch nicht bei meiner Familie (hoch 70 jährige). Mehr dazu vielleicht noch später.
Sie wissen weiters die 1 Variante war anscheinend die aggressivste Variante und die darauffolgenden wurden immer schwächer und auch die größten Coronajünger hatten für die darauffolgenden Varianten meist nur mehr ein müdes Lachen übrig. Wieso haben wir dann so wenig Tote (bitte dies meine ich in Anbetracht der Anzahl der Weltbevölkerung- jeder Tote ist einer zu viel)?
Ich brauche Sie nicht daran erinnern wie dann mit der Einführung der Impfung medial verkauft wurde ein Allheilmittel sei damit gefunden um dann recht bald kleinlaut zugeben zu müssen a) geimpfte können sich anstecken; b) geimpfte können übertragen; c) geimpfte landen trotzdem im KH auch mit schweren Verläufen; d) es braucht -trotz gegenteiliger anfänglicher Behauptung- eine 2-3-4 Auffrischung (ein Schelm wer dabei nur andeutet Big Pharma verdient sich eine goldene Nase und hat nicht nur unser aller Wohlbefinden als Ziel).

Zur Freiheitsberaubung: ich verstehe darunter nicht nur die Ausgangssperre (die sowieso nur für gewisse galt) sondern die Einschränkungen-wenn nicht geimpft oder getestet - der Reisefreiheit (siehe Länder wo man nur mit doppelter Impfung einreisen durfte), der Nutzung öffentlicher Verkehrsmittel, von Kulturangebote usw.. Diese waren meines Wissens ca. 3 Jahre sagen wir einmal stark eingeschränkt wenn man sich nicht „gefügt“ hat.

Zur Hetze: schildere Ihnen mein Eindruck. Die Coronajünger und Impfbefürworter haben den Coronaleugnern vorgeworfen Egoisten zu sein bis hin Schuld - da sie sich nicht impfen lassen - am Tod von Mitmenschen zu sein. Jetzt frage ich Sie. Man wusste relativ rasch nach Einführung der Impfung dass diese wie oben schon erwähnt nicht vor Ansteckung/ÜBERTRAGUNG AN ANDERE schützt. Wie kann man also behaupten nicht geimpfte seien Egoisten/Mörder (siehe z.B. Kommentar von Pensionist H. Staffler) wenn dies bei den geimpften auch passiert? Wer hat also von jemand etwas verlangt was trotz Impfung auch passieren konnte? Ganz zu schweigen davon das die sich nicht geimpft haben aber jeden 2 Tag testen haben lassen sicherer waren als die geimpften denen alles egal war da sie sich ja geimpft haben. Persönlich würde ich das Argument ungeimpfte sind Egoisten/Mörder gelten lassen wenn nur ungeimpfte Übertragen könnten - da dies aber NICHT der Fall ist- erschließt sich mir dieser Vorwurf der geimpften nicht. Im Gegenteil ich sehe darin einzig und allein den Druck der braven und hörigen Schafe auf Andersdenkende im Sinne: Ich habe gefolgt also müsst ihr es auch. Und dies macht mir Angst.

Was die Zukunft bringt wird sich zeigen aber für mich jedenfalls steht angesichts des derzeitigen Wissenstandes und der letzten Äußerungen z.B. von Lauterbach im Moment fest wir wurden 3 Jahre beim Arsch genommen während ein wenig Hausverstand gereicht hätte und die Nebenwirkungen (in allen Bereichen) sind jetzt schon schlimmer als das Virus Schaden angerichtet hat.
Meine Meinung und noch schönen Sonntag

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 19 Marzo, 2023 - 20:10

Nur zwei Fragen.
Können Sie mir sagen,
1. Wieviele dieser knapp 7 Millionen Opfer starben vor der Zulassung der Impfung?
2. Und wieviele der Opfer nach der Zulassung geimpft, bzw ungeimpft waren?

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 20 Marzo, 2023 - 23:38

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1103240/umfrage/entwicklu...

Antwort auf Frage 1 finden Sie in obigen Link.
Ihre Meinung dazu würde mich interessieren.

Frage 2 kann ich Ihnen leider auf die schnelle nicht beantworten.

Ritratto di Elias Gamper
Elias Gamper 23 Marzo, 2023 - 19:51

Die Zahlen dazu sollen und werden nicht erhebt. https://www.3sat.de/kultur/kulturzeit/kampf-gegen-corona-was-lief-falsch...

Pfizer sind und wahren die erheblichen Nebenwirkungen bekannt. https://youtu.be/te9PGbn6X6o

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 23 Marzo, 2023 - 20:21

Habe mir das jetzt angehört, und wenn in einem Satz undifferenziert von Impf-Nebenwirkungen direkt auf Impfschäden geswitcht wird, müsste das schon reichen. Aber es kommt noch besser. "es wird vermutet", "es scheint als", und so gehts weiter bis zur makabren Behauptung, 85% der geimpften Schwangeren hätten eine Totgeburt erleidet. So wirds schwierig mit ehrlicher Aufarbeitung.

Ritratto di Elias Gamper
Elias Gamper 26 Marzo, 2023 - 18:08

Was hast du dir angehört? Fals es um die Zusammenfassung der Pfizer Files geht, dann sollte dir klar sein dass es sich um eine Zusammenfassung handelt. Bei den Files handelt es sich um humderte von Seiten, die von Pfizer bei den Zulassunstudien verfasst wurden, außerdem gibt es noch Unstimmigkeiten die geklärt werden müssen. Pfizer und die FDA haben vor Gericht versucht die Studiendaten für 75Jahre unter Verschluss halen zu können.

Ritratto di Stefan S
Stefan S 26 Marzo, 2023 - 18:51

Solche Beiträge wie von Kulturzeit sind gut und richtig um die Aufarbeitung weiter voran zu treiben aber bitte immer auch mit dem zweiten Blick betrachten und da fällt einem gleich die Buchwerbung am Anfang und Ende des Beitrages auf. Ist ja auch eines der Kernkompetenz von Kulturzeit.

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 18 Marzo, 2023 - 21:08

Sie müssen mich verwechseln, habe nur einen Kommentar geschrieben, 18/03, 08.01

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 18 Marzo, 2023 - 22:27

Der war schon richtig. Und nochmal, wenn Sie den Spruch über die "dummen Ochsen", den ich übrigens nur von Ihnen übernommen habe, als eine Argumentation für oder gegen etwas interpretieren, kein Problem. Nur so werden wir nicht weiter kommen, so wird es keine Aufarbeitung geben. Denn Sie haben nicht in allem Recht, und ich habe nicht in allem Unrecht, sie sind nicht das Gute, und ich das Böse. Aber solange Sie genau darauf bestehen, ist ein Dialog nicht möglich.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 19 Marzo, 2023 - 06:31

Sie bekommen alsbald eine Antwort von mir Herr M. Gasser.

Ritratto di Gerold FIEDLER
Gerold FIEDLER 18 Marzo, 2023 - 19:41

Vielen Dank, Herr Spath fuer diesen Beitrag. Und eins ist sicher, es wird auch ueber den Brenner schwappen, mit Verspaetung zwar, dafuer aber mit umso mehr Gewicht. Diejenigen, die, wie Herr Gasser, mit der Wahrheit nicht mehr zurechtkommen, koennen gerne in ihrer Welt aus Mitlaeufertum, Ignoranz und vorauseilendem Gehorsam verbleiben; die Realitaet wird jeden von Ihnen frueher oder spaeter dennoch einholen.

Ritratto di Manfred Gasser
Manfred Gasser 18 Marzo, 2023 - 20:04

Wahrheit, die eine Wahrheit kenne ich nicht, im Gegensatz zu anderen hier. Und Realität wird mich auch keine einholen, denn ich weiss, dass viel schiefgelaufen ist, auch wenn ich persönlich nicht davon betroffen fühle, als Mitläufer und Ignorant.

Ritratto di Lichter Karl
Lichter Karl 18 Marzo, 2023 - 19:55

Es wäre in der Tat anmaßend das Leid der Menschen in Jemen mit dem Corona-Unrecht der vergangenen Jahre in Beziehung zu setzen. Nichtsdestotrotz hat diese Pandemie die Wandlung eines demokratischen Rechtsstaates in ein biopolitisches Regime aufgezeigt. Diese Biopolitik ließ Formen der Vernunft sichtbar werden, welche ich - und ich glaube mit Recht - als barbarisch bezeichnen will. Das oben genannte Zitat ist nur eines unter vielen und steht exemplarisch für den damaligen Zeitgeist. Es ist leichtfertig anzunehmen Barbarei beschränke sich nur auf Mord, Totschlag und Folter. Barbarei zeigt sich auch in ihren sublimen Formen, ihr Wesen liegt in der Verdinglichung des Menschen.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 18 Marzo, 2023 - 22:17

Interessant ist die Frage warum sich eine Gesellschaft überhaupt in so eine Situation bringen konnte. Das erklärt der belgische Professor für klinische Psychologie und Buchautor Matthias Desmet wie folgt:
Obwohl bereits spätestens Mai 2020 bekannt war dass die vorausgesagten Zahlen der Coronatoten mindestens um den Faktor 10 übertrieben waren und dies von Epidemiologen auch eingeräumt wurde, gingen die Maßnahmen weiter und das ohne eine Schaden-Nutzen Analyse anzustellen was die Voraussetzung hätte sein müssen um so drastische Maßnahmen zu verhängen, aber nicht passiert ist mit den Folgen die wir alle kennen aber auch mit vielen an Hunger gestorbenen Kindern in der 3.Welt die wir zu verantworten haben.
Was ging da vor? Desmet erklärt es mit dem Phänomen der " Mass-Formation" das längst bekannt und schon öfters vorgekommen ist, wo Menschen blind werden für alle Informationen die im Kontrast zum Gruppennnarrativ stehen , obwohl dieses total absurd ist. Weiters beginnen Menschen alles zu opfern, sogar ihre Freiheit.
Warum passiert das? Desmet erklärt das mit der zunehmenden Abkoppelung vom sozialen Umfeld wie sie in hoch industrialisierten Gesellschaften gehäuft vorkommen (Epidemie der Einsamkeit) . Wird da ein Narrativ benannt fühlen sich die Menschen durch den heroischen Kampf mit dem Objekt wieder wie in in einem Rausch miteinander verbunden, das Getrenntsein scheint überwunden (Solidarität), das Ganze wird zudem durch Rituale gefestigt, auch wenn diese gänzlich absurd sind.
Aber diese "Mass-Formation" ist keine normale Verbundenheit der Individuen untereinander, sondern das Band besteht zwischen dem Individuum und dem Kollektiv (Staat). Die Menschen sprechen von Solidarität, akzeptieren aber dass sie ihre eigenen sterbenden Eltern nicht besuchen dürfen oder ihre Kinder mir unsinnigen Dingen quälen weil das Kollektiv es so vorgibt. Im Extremen sind Leute dazu bereit ihre Nachbarn, Eltern, Kinder dem Regime anzuzeigen wenn das "höhere Ziel" es verlangt. Das kann soweit führen dass Gräueltaten gegen jene begangen werden, die nicht mitmachen.
Das Phänomen "Mass-Formation" ist der Anfang aller totalitären Regime und der Trigger um da hinzukommen sind Frustration, Aggression und Angst.
Es verfallen aber nicht alle in einer Gesellschaft diesem Phänomen und die Intelligenz und der Bildungsgrad schützen nicht davor, gerade das Gegenteil ist der Fall, die sog. höheren Bildungsschichten sind häufiger davon betroffen. Die anderen sind meist fassungslos darüber und können nicht verstehen wie sich diese derart "hypnotisieren" lassen.
Umso wichtiger, sagt Desmet ist es dass die Menschen die fühlen dass mit dem Narrativ etwas gewaltig schiefläuft, kontinuierlich ihre Stimme erheben und sachlich aber bestimmt aufzeigen und benennen was aus dem Ruder gelaufen ist. Nur so kann wieder zur Normalität zurückgekehrt werden.

Ritratto di Johann Mair
Johann Mair 18 Marzo, 2023 - 22:34

Schon wieder dieser Herr Gasser. Bitte lasst euch von diesem Herrn, der sich nicht scheut, auch Fakten zu verleugnen und die Autoren dieser zu verunglimpfen und schlecht zu machen, in nivesulose Diskussionen hineinziehen! Mein Vorschlag IGNORIEREN !

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 19 Marzo, 2023 - 08:13

Zitat: „Schon wieder dieser Herr Gasser“: ja, das ist schon lästig, dass da Leute anders denken, Fakten sehen und anders bewerten als Sie selbst, und sich dazu auch noch äußern - wie unverfroren!
Putin sperrt Kritiker seiner Verschwörungstheorien 15 Jahre ins Gefängnis, Sie sind dagegen recht ein lieber Kerl, wenn Sie lediglich sagen: „Mein Vorschlag IGNORIEREN !“
.
Tun Sie das und folgen Sie Ihrem eigenen Vorschlag: lesen Sie diesen Kommentar nicht, „IGNORIEREN Sie!“

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 18 Marzo, 2023 - 16:24

Chapeau Herr Spath.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 18 Marzo, 2023 - 16:28

Bin gespannt was unsere lokalen Corona Experten Gassers und Prof. Med. Klotz jetzt dazu sagen (LOL).

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 18 Marzo, 2023 - 22:24

Schon lustig wie die 2 Experten Klotz und P. Gasser jetzt beharrlich schweigen.
Von Pensionist H. Staffler ganz zu schweigen.

Wette die obgenannten 3 Herren überzeugen gerade diese Frau sie ist bloß eine Verschwörungstheoretikern und bildet sich alles nur ein.

https://m.youtube.com/watch?v=-RfVxHATDmg

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 19 Marzo, 2023 - 06:28

https://m.youtube.com/watch?v=jxD9OHKbvXo
Hier noch was für Pensionist Staffler der den ungeimpften noch kürzlich die Schuld an den Covid Toten gab.

27/3/2023 Zitat Staffler“ Entschuldigen sollten sich wohl jene Menschen, die sich der Impfung verweigert haben und die durch ihre rücksichtslose Art den Tod zahlreicher Menschen verschuldet haben.“

Freue mich auf Ihre Antwort Staffler und was Sie zu Lauterbachs Interview zu den Impfschäden - insbesondere zur Anzahl- sagen.

Ritratto di Manfred Klotz
Manfred Klotz 19 Marzo, 2023 - 07:49

Mayr, erstens surfe ich nicht den ganzen Tag über im Internet so wie Sie das offenbar tun und reagiere auch nicht immer auf diese Thema, so wie Sie das tun, aber was soll man auf einen völlig sinnbefreiten Beitrag und Ihre völlig sinnbefreiten Kommentare antworten? Fakten, mit denen man Sie seit zwei Jahren überhäuft, lassen Sie sowieso nicht gelten. Sie halten sich lieber an die selbsternannten Propheten der alternativen Berichterstattung, die mittlerweile entweder ins Ausland geflüchtet sind, im Zuchthaus sitzen, oder einem Gerichtsverfahren entgegensehen. Oder aber das ganze Geld genießen, das sie mit den vielen Leichtgläubigen eingenommen haben.
Wenn Sie einen einzigen Kommentar von mir finden, in dem mögliche Nebenwirkungen der Impfung bestritten habe oder gar geleugnet habe, dann her damit. Es ist aber - wie immer bei Ihnen und ihresgleichen - absurd, die eigene Meinung höher einzuschätzen als wissenschaftliche Fakten, die Ihrer Meinung gegenüberstehen und die es zuhauf gibt. Ich erinnere Sie beispielsweise an die in The Lancet im September 2022 veröffentlichte Studie über die Frage wie viele Menschenleben die Impfungen bereits im ersten Jahr gerettet haben. Zum gleichen Schluss kam übrigens die Universität von Minnesota einige Monate vorher. Es gibt zig Studien, die das Risiko von Long-Covid nach einer Infektion im Vergleich zum Post-Vac-Syndrom, das es durchaus gibt und auch niemand bestreitet, weil es Fakt ist (und das ist genau ein grundlegender Unterschied zu Leuten wie Sie), als wesentlich höher einschätzen. Ihre Behauptung im Zusammenhang mit dem verlinkten Video ist daher totaler Blödsinn. Weshalb verlinken Sie nicht die Videos von ungeimpften Menschen, die über die Auswirkung der Krankheit berichten? Weshalb verlinken Sie nicht die Berichte über Menschen, die die Impfung ablehnen (ich erinnere Sie daran, dass auch ich gegen die Impfpflicht bin, außer in einigen sensiblen Berichen, wie dem Pflegedienst), die jede Vorkehrungsmaßnahme ausdribbeln (beispielsweise mittels Fälschung) und sich dabei als stark und schlau präsentieren? Weshalb arbeiten Sie nicht die ganzen Fake News auf, die von "Genmanipulation" durch die Impfung, von implantierten Chips und ähnlichem Quatsch berichtet haben?
Bezüglich der Aufarbeitung ist zu sagen, dass es - sapiento post eventum - immer einfach ist, NACHHER einen Kommentar abzugeben. Das Problem ist, dass man VORHER oder wenigstens ZEITGLEICH handeln musste.
Es ist offensichtlich, dass das Thema Pandemie, die Spaltgruppe, die sich jeder Maßnahme verschlossen hat, immer noch viel mehr beschäftigt, als die überwiegende Mehrheit der Gesellschaft. Ist schon eigenartig oder? Die Gerichtsbehörde in Bergamo ist bezüglich der einschränkenden Maßnahmen schon mal ganz anderer Ansicht als Sie und geht davon aus, dass sie ZU WENIG einschränkend waren. Lesen Sie die Anklageschrift gegen Conte und Speranza beispielsweise. Ist es nicht besser, wenn fachkundige Institutionen die Aufarbeitung vornehmen und man erst mal die Fakten abwartet? Erst dann ergibt sich eine sinnvolle Diskussionsbasis.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 19 Marzo, 2023 - 10:08

Oh mein Gott Klotz. Übrigens ich warte noch auf Ihre Stellungnahme zu Anzahl Weltbevölkerung- Anzahl Covid Toten weltweit ergo ob Sie die seinerzeitigen Maßnahmen angesichts der Zahlen immer noch als angemessen finden.
Sagen Sie einmal einem 30 jährigen Sportler der nach dem 1 Pieks nicht mehr laufen kann Long Covid wäre aber schlimmer….
Muss schlimm sein zuzugeben wenn jetzt immer klarer wird, dass die Maßnahmen der letzten Jahre - von Ihnen so stark verteidigt und gefordert - vollkommen überzogen waren. Höre von Ihnen auch nichts bezüglich Depressionen von Jugendlichen. Auf Argumente die Ihnen und Ihresgleichen nicht in den Kram passen gehen Sie partout nicht ein. Bezeichnend….
Übrigens ich gebe nicht zu alle Themen (wie Sie) einen Kommentar ab, aber wenn ich von Ihnen und Ihresgleichen die letzten Jahre als asozial/ egoistisch und Schuld an Tod von Menschen gemacht wurde - und ich wiederhole: wie jetzt immer mehr ans Tageslicht kommt großteils FALSCH sagt ja selbst Lauterbach - dann schlage ich jetzt genüsslich gegen Ihresgleichen zurück.

Was das Vorher-Nachher anbelangt dann wissen Sie bestimmt, die die damals - selbst Wissenschaftler siehe den Fall Martin Kulldorf- schon kritisch waren mundtot gemacht oder als Spinner abgetan wurden. Jetzt sieht die Sache anders aus anscheinend.

„Il caso Kulldorf
Il risultato è che contenuti non allineati ma pienamente legittimi sono stati etichettati come “disinformazione” e gli account di medici e altri sospesi sia per opinioni che per informazioni vere e dimostrabili.

Zweig cita il caso del dottor Martin Kulldorff, un epidemiologo della Harvard Medical School, ex membro Fda e CDC, la cui colpa è stata aver twittato opinioni in contrasto con le autorità sanitarie pubbliche Usa e con la sinistra americana, affiliazione politica di quasi tutto il personale di Twitter.

Le email interne mostrano una “intenzione di agire” da parte di un moderatore, con l’accusa che il tweet di Kulldorff avesse violato la policy della piattaforma sulla disinformazione Covid-19 e che avesse condiviso informazioni false“

Was die Fake News anbelangt (Genmanipuation-Chip usw.) werden Sie von mir keine diesbezügliche Aussage finden die diese befürworten.

Ritratto di Manfred Klotz
Manfred Klotz 19 Marzo, 2023 - 13:19

Und schon wieder eine Ansammlung Plattitüden. Wenn Sie glücklich dabei sind sich Ihre Parallelwelt einzurichten, dann meinetwegen. Rationell ist Ihr Verhalten auf jeden Fall nicht. Vom Präventionsparadox haben Sie offenbar noch nie etwas gehört. Daher ist auch jede Debatte mit Leuten wie Sie zwecklos.
Ich habe Ihnen übrigens nicht die Schuld am Tod von Menschen gegeben - dann müsste man Ihnen nämlich den Prozess machen - sondern das asoziale Verhalten vorgeworfen nur Rechte in Anspruch zu nehmen und Pflichten abzulehen. Das gilt nicht nur für Sie.
Kulldorf ist also Biostatistiker kein Experte im Zusammenhang mit den Vorkehrungsmaßnahmen. Das erkennt man beispielsweise am Inhalt seiner "Great Barrington Declaration", die in Fachkreisen belächelt wurde, weil sie von vollkommen falschen Voraussetzungen ausgeht. Können Sie beispielsweise hier nachlesen: https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-barrington-declara... und auch hier https://www.queensu.ca/gazette/stories/5-failings-great-barrington-decla...
Sie werden jetzt natürlich mit dem Argument "weltweite Verschwörung" kommen.
Nochmals auch wenn Sie es standhaft leugnen, das aktuelle aufsehende Gerichtsverfahren in Italien zeigt, dass die Ermittelr davon ausgehen, dass die Vorkehrungsmaßnahmen ZU WENIG STRENG waren und daher 4000 Menschen verstorben sind, die hätten gerettet werden können. Also "zugeben" ist offenbar etwas, was in Ihre Parallelwelt gehört.
Hören Sie bitte mit dem Cherry-Picking auf (das fängt schon mit dem 30-jährigen Sportler an). Depressionen hat es gegeben, allerdings haben diese Vorgeschichten, die NICHTS mit den Maßnahmen zu tun haben. Andernfalls ist es nicht erklärbar, dass nicht ein großer teil der Jugendlichen darunter litt und leidet. Auch bei dem Verweis auf die Genmanipulation usw, argumentieren Sie unsauber. Wenn Sie genau lesen (aber das würde dann nicht in Ihr Konzept passen), habe ich nicht Sie bezichtigt, so etwas behauptet zu haben, sondern ich habe Sie aufgefordert diese Fakes aufzuarbeiten. Dazu sind Sie nämlich offenbar nicht bereit, nur von anderen fordern Sie Aufarbeitung. Lernen Sie endlich sachlich zu diskutieren.

Ritratto di Manfred Klotz
Manfred Klotz 19 Marzo, 2023 - 13:20

*aufsehenerregende Gerichtsverfahren*

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 22 Marzo, 2023 - 13:18

„Depressionen hat es gegeben, allerdings haben diese Vorgeschichten, die NICHTS mit den Maßnahmen zu tun haben.“

https://www.salto.bz/de/article/21032023/essstoerungen-vanzetta-2023-pan...

Wie immer und zu jedem Thema wissen Sie alles Prof. Klotz. Sie werden jetzt sicher einen medizinischen Vortrag halten Depressionen haben nichts mit Essstörungen zu tun.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 22 Marzo, 2023 - 13:28

Ich bitte Sie: Sie springen auch auf jeden Zug auf, um Ihr Weltbild zu stützen - dann sollten Sie doch argumentativ bleiben.
Das Virus unterscheidet nicht zwischen männlich und weiblich, die Essstörungen treten vorwiegend bei weiblichen Jugendlichen auf: ergo kann das Virus die Essstörungen weder verursacht noch ausgelöst haben (sonst müsste es männliche und weibliche Jugendliche gleichermaßen treffen).
Die Ursachen liegen anderswo und sind im Artikel benannt: die Autorin hätte diese faktische Differenzierung wohl besser herausarbeiten müssen, damit ihr Artikel nicht missbräuchlich gelesen wird.
Zeitliche Zusammenhänge bedeuten nicht auch direkt kausale Zusammenhänge.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 22 Marzo, 2023 - 15:00

„Der Preis der Pandemie

Lockdowns und Isolation haben bei Jugendlichen Spuren hinterlassen: Essstörungen haben deutlich zugenommen. Warum das so ist – und wie die Politik reagiert.
Von Bild des Benutzers Lisa Maria Gassersalto+
Lisa Maria Gasser“

„Inzwischen sei die Zahl wieder rückläufig – was den Verdacht mehr als nahe legt, dass der markante Anstieg an Essstörungen mit der Pandemie zusammenhängt. “Ja, das ist absolut so”, bestätigt Vanzetta. “Schließlich wurden die Jugendlichen am härtesten ‘bestraft’.”

Die großen Verlierer dieser Pandemie bleiben die Jugendlichen, die wirklich alles verloren haben, was ihr Leben ausgemacht hat: die Schule, die Feten, der enge Kontakt mit Freunden, der Sport, die Musik, Konzerte, Festivals, Diskos. Raffaela Vanzetta, Februar 2021„

Die Journalistin L.M. Gasser hätte Ihre Arbeit besser machen sollen…. Sicher arbeitet dann auch Frau Raffaells Vanzetta schlecht und bildet sich alles nur ein.

Ich mache mir langsam Sorgen um Ihre kognitive Wahrnehmung Herr Gasser und erlaube mir Ihnen folgendes zu schreiben:

„La mania di negare l’evidenza ha finito per mandare a picco la ragione e tutto quello che le somigli“

Aber logisch nur meine Meinung.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 22 Marzo, 2023 - 15:57

Ja, schönen Tag auch, diese Art der Diskussion ist nicht die meine - weil eine sachliche Diskussion nicht geführt und die Netiquette nicht respektiert wird, und man sich an a haben schon viele Salto den Kommentarbereich verlassen.
Schade.
Dann lassen wir mal die einzige Ihre kognitive Wahrnehmung hier (bestätigen Sie sich alle gegenseitig - was mir bei vielen der Sinn des Dialoges zu sein scheint).
.
Diese ständigen Hinweise, der, der die Sachlage anders sieht bzw. beurteilt, habe keine ausreichende „kognitive Wahrnehmung“, sind einfach minder wertig.
Hier ist es geboten, den Dialog zu verlassen.
Schweigen ist hierbei besser, als zu argumentieren versuchen.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 22 Marzo, 2023 - 15:59

errata corrige:
und DESWEGEN haben schon viele Salto UND den Kommentarbereich verlassen.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 22 Marzo, 2023 - 16:34

Werter Herr Gasser, bleiben wir sachlich. Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass aus dem Artikel klar hervorgeht, dass GRUNDSÄTZLICH (mehr) Mädchen und junge Frauen vom Phänomen Essstörungen betroffen sind (bedingt auch, aber nicht nur, vom momentan modernen schlanken bis mageren Körperbild von prominenten Frauen und Models..) und deswegen auch die steigende Anzahl an Fällen vorwiegend Mädchen und junge Frauen betrifft und nicht das Virus keinen Unterschied macht, woraus sie folgern dass es nicht daran bzw. an den (nicht evidenzbasierten, die Grundrechte einschränkenden) Maßnahmen gelegen haben kann.
Wenn von diese Art von psychischer Störung Buben und junge Männer GRUNDSÄTZLICH kaum betroffen sind, kann es bei denen auch keine nennenswerte Steigerung geben.
Männliche Jugendliche leiden halt wahrscheinlich eher an anderen Störungen die mit den Maßnahmen die genannt wurden, einhergehen ( Computersucht, Alkohol.....)
Und was die Jugendlichen alles verloren haben (essentielle Dinge bzw. Erfahrungen die zu machen in dem Alter unabdingbar sind und auch nicht mehr aufgeholt werden können) wird im Artikel genau benannt., bzw. wird den Psychologen und behandelnden Ärzten wohl bekannt sein.
Also, ich kann nur sagen, es wird Zeit sich den Tatsachen und der ins Auge springenden Wirklichkeit, die jetzt die Türe eintritt, endlich zu stellen.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 22 Marzo, 2023 - 16:34

Werter Herr Gasser, bleiben wir sachlich. Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass aus dem Artikel klar hervorgeht, dass GRUNDSÄTZLICH (mehr) Mädchen und junge Frauen vom Phänomen Essstörungen betroffen sind (bedingt auch, aber nicht nur, vom momentan modernen schlanken bis mageren Körperbild von prominenten Frauen und Models..) und deswegen auch die steigende Anzahl an Fällen vorwiegend Mädchen und junge Frauen betrifft und nicht das Virus keinen Unterschied macht, woraus sie folgern dass es nicht daran bzw. an den (nicht evidenzbasierten, die Grundrechte einschränkenden) Maßnahmen gelegen haben kann.
Wenn von diese Art von psychischer Störung Buben und junge Männer GRUNDSÄTZLICH kaum betroffen sind, kann es bei denen auch keine nennenswerte Steigerung geben.
Männliche Jugendliche leiden halt wahrscheinlich eher an anderen Störungen die mit den Maßnahmen die genannt wurden, einhergehen ( Computersucht, Alkohol.....)
Und was die Jugendlichen alles verloren haben (essentielle Dinge bzw. Erfahrungen die zu machen in dem Alter unabdingbar sind und auch nicht mehr aufgeholt werden können) wird im Artikel genau benannt., bzw. wird den Psychologen und behandelnden Ärzten wohl bekannt sein.
Also, ich kann nur sagen, es wird Zeit sich den Tatsachen und der ins Auge springenden Wirklichkeit, die jetzt die Türe eintritt, endlich zu stellen.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 22 Marzo, 2023 - 16:34

Werter Herr Gasser, bleiben wir sachlich. Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass aus dem Artikel klar hervorgeht, dass GRUNDSÄTZLICH (mehr) Mädchen und junge Frauen vom Phänomen Essstörungen betroffen sind (bedingt auch, aber nicht nur, vom momentan modernen schlanken bis mageren Körperbild von prominenten Frauen und Models..) und deswegen auch die steigende Anzahl an Fällen vorwiegend Mädchen und junge Frauen betrifft und nicht das Virus keinen Unterschied macht, woraus sie folgern dass es nicht daran bzw. an den (nicht evidenzbasierten, die Grundrechte einschränkenden) Maßnahmen gelegen haben kann.
Wenn von diese Art von psychischer Störung Buben und junge Männer GRUNDSÄTZLICH kaum betroffen sind, kann es bei denen auch keine nennenswerte Steigerung geben.
Männliche Jugendliche leiden halt wahrscheinlich eher an anderen Störungen die mit den Maßnahmen die genannt wurden, einhergehen ( Computersucht, Alkohol.....)
Und was die Jugendlichen alles verloren haben (essentielle Dinge bzw. Erfahrungen die zu machen in dem Alter unabdingbar sind und auch nicht mehr aufgeholt werden können) wird im Artikel genau benannt., bzw. wird den Psychologen und behandelnden Ärzten wohl bekannt sein.
Also, ich kann nur sagen, es wird Zeit sich den Tatsachen und der ins Auge springenden Wirklichkeit, die jetzt die Türe eintritt, endlich zu stellen.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 22 Marzo, 2023 - 16:35

Werter Herr Gasser, bleiben wir sachlich. Ich möchte Sie darauf hinweisen, dass aus dem Artikel klar hervorgeht, dass GRUNDSÄTZLICH (mehr) Mädchen und junge Frauen vom Phänomen Essstörungen betroffen sind (bedingt auch, aber nicht nur, vom momentan modernen schlanken bis mageren Körperbild von prominenten Frauen und Models..) und deswegen auch die steigende Anzahl an Fällen vorwiegend Mädchen und junge Frauen betrifft und nicht das Virus keinen Unterschied macht, woraus sie folgern dass es nicht daran bzw. an den (nicht evidenzbasierten, die Grundrechte einschränkenden) Maßnahmen gelegen haben kann.
Wenn von diese Art von psychischer Störung Buben und junge Männer GRUNDSÄTZLICH kaum betroffen sind, kann es bei denen auch keine nennenswerte Steigerung geben.
Männliche Jugendliche leiden halt wahrscheinlich eher an anderen Störungen die mit den Maßnahmen die genannt wurden, einhergehen ( Computersucht, Alkohol.....)
Und was die Jugendlichen alles verloren haben (essentielle Dinge bzw. Erfahrungen die zu machen in dem Alter unabdingbar sind und auch nicht mehr aufgeholt werden können) wird im Artikel genau benannt., bzw. wird den Psychologen und behandelnden Ärzten wohl bekannt sein.
Also, ich kann nur sagen, es wird Zeit sich den Tatsachen und der ins Auge springenden Wirklichkeit, die jetzt die Türe eintritt, endlich zu stellen.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 23 Marzo, 2023 - 07:23

„Die großen Verlierer dieser Pandemie bleiben die Jugendlichen, die wirklich alles verloren haben, was ihr Leben ausgemacht hat: die Schule, die Feten, der enge Kontakt mit Freunden, der Sport, die Musik, Konzerte, Festivals, Diskos. Raffaela Vanzetta, Februar 2021„

Mit jemand der „nega l’evidenza“ und zu Fakten die seinem Weltbild nicht entsprechen einfach nicht Stellung nimmt hat es wirklich keinen Sinn zu diskutieren.

Ritratto di Stefan S
Stefan S 23 Marzo, 2023 - 10:03

Ursache und Wirkung werden mal wieder vertauscht außerdem ist es nicht so das diese teilweisen Fehlentscheidung in Bezug auf die Schulschließungen nicht erkannt und vor allem berücksichtigt wurden. (Span, Lauterbach, Buyx haben dazu eindeutig Ihre Fehleinschätzung benannt) Die Prüfungsklausuren in Deutschland wurden dem entsprechend angepasst und sind auch dieses Jahr (außer einem Bundesland von 16) noch mit der vereinfachten Prüfung in Kraft. Es gibt auch etliche andere Maßnahmen um den Rückstand zu kompensieren.
"die Schule, die Feten, der enge Kontakt mit Freunden, der Sport, die Musik, Konzerte, Festivals, Diskos. Raffaela Vanzetta, Februar 2021„"
Diese Aussage finde ich teilweise populistisch, weil insbesondere die Aktivitäten Konzerte, Festivals, Diskos eindeutig und auch in der Nachbetrachtung als Pandemie treibend erkannt wurden.
Da muss man sich nichts vorwerfen und den Kontakt mit Freunden haben wir z.B. bei unserer Tochter gezielt in unserem Bekanntenkreis kompensiert. Voraussetzung dafür ist ein intaktes soziales Umfeld.

Ritratto di Stefan S
Stefan S 22 Marzo, 2023 - 16:02

Vorweg, vielen ist nicht bewusst das die Pandemie bzw. die daraus erfolgten Maßnahmen ein Verstärker für bereits vorhanden Problem war und auch die Medien und manch Experten zeichnen hier ein falsches Bild. Bei differenzierter Betrachtung werden dann andere Ursachen deutlich welchen Ihren Anfang weit vor den Pandemiemaßnahmen nahmen wie z. B.
https://www.zeit.de/2023/10/psychische-erkrankungen-jugendliche-kinder-s...
"Zwischen 2020 und 2021 haben die stationären Klinikaufenthalte bei Mädchen und jungen Frauen im Alter von 10 bis 24 Jahren um 26 Prozent zugenommen. Bei den gleichaltrigen Buben und Männern stieg die Zahl um sechs Prozent. Bereits in den Jahren zuvor haben die Einweisungen von Jugendlichen stetig zugenommen. Wie kommt es, dass 60 Prozent der 19.532 jungen Menschen, die 2021 in einer psychiatrischen Klinik behandelt wurden, Frauen sind? Und warum fallen in einem so reichen Land wie der Schweiz so viele in eine Depression, leiden unter Ess- oder Zwangsstörungen, verletzen sich selbst oder begehen Suizidversuche?"
und
" Aber sie liefert eine Hypothese, die von anderen wissenschaftlichen Studien hergeleitet wurde: Schuld ist das Internet. Gemeint ist die exzessive Handynutzung der Jugendlichen, die Verweildauer in den sozialen Medien, die Zunahme von Online-Mobbing, das vor allem bei Mädchen Ängste, depressive Symptome oder Suizidgedanken auslösen kann."

Ritratto di Stefan S
Stefan S 26 Marzo, 2023 - 19:00

"Viele sehen das deutlich anders als sie!"
Wo wird hier was anderes gesehen? Sie sprechen von den Verfehlungen der Politiker und Jounalisten in Ihren Kolumnen, ich hatte ein ganz anderes Thema.
Und das es zu vielen Maßnahmen keine wissenschaftliche Evidenz gab ist jetzt nicht wirklich neu und genau diese Verfehlungen gehören aufgearbeitet.

Ritratto di Manfred Klotz
Manfred Klotz 19 Marzo, 2023 - 08:11

Ich schicke Ihnen auch nicht gleich eine ganz neue Studie nach, die eines der Steckenpferde der Impfgegner ("plötzlich und unerwartet") entkräftet, nachstehend der entscheidende Satz daraus:
"It’s an inconvenient truth that Covid is associated with an excess of heart attacks and strokes beyond the first month of infection. That can no longer be ignored or refuted. The positive outlook is that these studies zoomed in on patients infected in the pre-vaccine era, and subsequently WE'VE SEEN THAT VACCINATIONS WERE LINKED WITH HALVING THE ADVERSE OUTCOMES" (Großschreibung von mir).
https://erictopol.substack.com/p/heart-attacks-and-strokes-late-after?fb...

Ritratto di Manfred Klotz
Manfred Klotz 19 Marzo, 2023 - 08:12

*Ich schicke Ihnen auch noch gleich...*

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 19 Marzo, 2023 - 08:28

Und sie leben noch. Was sagte „Guru“ Lauterbach letztlich Prof. Klotz? Muss ganz schön Scheisse einstecken im Moment.

https://m.youtube.com/watch?v=9SL54aJ9fY8

https://m.youtube.com/watch?v=NJrFKxP5VME

Also irgendjemand lügt. Sie haben sicher was von „Anlasswissenschaft“ gehört ergo wer zahlt schafft an.

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 19 Marzo, 2023 - 12:44

Ich wiederhole es nochmals. Ohne eine "radikale" Umkrempel
ung eines auf undemokratischen Traditionen wurzelnden familiaeren und staatlichen Erziehungs - und Bildungsunwesens werden sich solche auch psychiatrisch relevante diktatorische Regime (Sektenkul
turen) - in welchem Aussmass und Namen auch immer wiederholen; sei es als fundamentalistischer Nazi - Terror oder z.B. als Corona-Diktatur.

Ritratto di Manfred Klotz
Manfred Klotz 19 Marzo, 2023 - 13:23

Bei Ihrer verqueren Art zu argumentieren, fällt immer wieder auf, dass Sie Einzelbeispiele als negativen oder positiven Beweis heranziehen. Das ist unwissenschaftlich, denn es geht in jedem Fall um den Konsens. Der Unterschied ist, dass auf der Seite der Maßnahmen-Befürworter einige Nonsens behauptet haben auf der Seite der Gegner aber der Großteil. Eben, Konsens.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 19 Marzo, 2023 - 14:14

@ Manfred Klotz
Sie entlarven sich wieder einmal selbst. Schon allein der Ausdruck "Impfgegner" der hier wie in anderen Ihrer Posts abwertend gebraucht wurde und wird, zeigt dass Sie sehr wohl pauschal gegen die "Gegner" eingestellt sind (nicht nur Sanitätspersonal), es also nicht akzeptieren wenn diese ihr Selbstbestimmungsrecht dem eigenen Körper gegenüber anwenden. Aber ob es Ihnen passt oder nicht, Impfgegner zu sein ist völlig legitim, denn wie gesagt, bei allfälligen adversen Effekten und Schäden, betrifft es auch nur mich selbst und niemanden anders. Fälschlicherweise setzen Sie das völlig unlogisch, mit fehlender Solidarität gleich (heißen müsste es wohl fehlender Gehorsam). Aber da können Sie sagen was Sie wollen, die Tatsachen sprechen für sich, die da wären: Die Impfung hatte nur eine vorläufige Zulassung, wesentliche Studienergebnisse (Standard) fehlen bis heute, die Technik war eine bisher noch nie angewandte und über frühe Phasen noch nie hinausgekommene, herkömmliche Impfmethoden wurden in der EU verhindert, die Zulassungsstudien weisen extreme Mängel auf (was noch zusätzlich Klärungsbedarf hat), die bereits ANERKANNTEN Impfschäden sind schwerwiegend, die Dunkelziffer hoch (auch hier wird noch allerhand ans Tageslicht kommen). Da brauchen wir nur abzuwarten. Also alles was die kritischen Mediziner vorausgesagt haben, ist eingetroffen und die Aufklärung wird weitergehen.
Was die Maßnahmen betrifft (die Sie immer noch verteidigen), brauchen Sie keineswegs auf laufende Verfahren mit offenem Ausgang verweisen (wobei hier schwerwiegende organisatorische und logistische Fehler im Umgang v.a. mit Alten gemacht wurden). Wie brauchen nur die Realität anschauen. Obwohl bereits 2020 klar belegt war, dass das Virus nicht DIE tödliche Pandemie war, die quer durch die Bevölkerung alle dahinrafft, wurden die Maßnahmen noch mindestens 2 Jahre gnadenlos weitergeführt und auf ALLE ausgedehnt und haben vor allem die NICHT Betroffenen geschädigt (Kinder, Jugendliche). Auch ist statistisch erwiesen dass die Übersterblichkeit nicht etwa im Coronajahr 2020 (da gab es nirgendwo eine), sondern erst nach Einführung der Impfung z.B. in Schweden ohne Maßnahmen viel weniger zugeschlagen hat als in allen anderen Ländern, was nicht dem Virus zuzuschreiben ist. Auch da brauchen wir nur zukünftige Auswertungen abzuwarten, dann werden wir sehen. Jedenfalls waren diese Maßnahmen gegen die verbrieften Grundrechte gerichtet und ohne vorherige Prüfung einer Schaden-Nutzen Bilanz eingeführt, das weiß man schon heute, was überhaupt gar nicht erlaubt ist UND wie gesagt ohne Notwendigkeit, da die Infektionsrate und Sterblichkeitsrate schon 2020 erhoben war und KEINE außergewöhnliche Auffälligkeit zeigte was durch eine erst kürzlich erschienenen Studie erneut bestätigt wurde. Die Bilanz bei Alten-und Vorerkrankten ist wegen des nachlassenden Immunsystems natürlich wie auch wie bei allen anderen Krankheiten schlechter. Aber das gibt niemandem das Recht diese Maßnahmen auf die ganze Bevölkerung auszudehnen.
Also es schaut insgesamt schlecht für die Maßnahmenbefürworter (Kerkermeister) und Impfnötiger (Menschenrechtsleugner) aus, denn die eintretenden Wirklichkeit kann man nicht leugnen, außer man ist einer Massenhysterie verfallen.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 19 Marzo, 2023 - 14:24

Der Kolumnist und Autor Harald Martenstein schreibt heute in der "Welt":

Dass „Freiheit“ zur Floskel des Jahres gewählt wurde, überrascht nicht wirklich. Die fehlende Aufarbeitung der Corona-Maßnahmen und Erschaffung des Kritikers als Feindbildes spiegeln ein erschüttertes Bild von Demokratie und Freiheit wider. Der Kampf um Grundrechte bleibt allgegenwärtig.

Ritratto di Stefan S
Stefan S 19 Marzo, 2023 - 17:38

Soviel Mumpitz von FF und vor allem durcheinander gewürfle der Begrifflichkeiten.
"Schließlich zeigten internationale Daten weiterhin, dass der Nutzen der Corona-Impfung in allen Altersgruppen größer sei als ihr Risiko."
https://www.zeit.de/gesundheit/2023-03/karl-lauterbach-corona-impfschaed...
Aber abgesehen von der Verwirrung und Besessenheit weniger sollte man nicht die Aufarbeitung der Pandemie aus den Augen verlieren. Dazu gehört die schnelle Hilfe für Impfgeschädigte und dann vor allem die gewonnen Erkenntnisse für zukünftige Pandemien.

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 20 Marzo, 2023 - 13:18

Es freut mich, dass sie on Ihren Kommentaren weitgehend mit meinen Analysen uebereinstimmen. Ich beziehe mich beim Versuch einer moeglichst breit angelegten Synthese verschiedener Aspekte auf folgende Quellen: 1. Prof. Frobenius, ein Methaphysiker und Voelkerkundler, aus dessén Analyse der orientalischen Lebens-und Wohnverhaeltnissen sich Parallelen zur modernen Fernseh-Unkultur ableiten lassen. 2. Prof. E.Kretschmer ("Koerperbau und Charakter") 3.Siegmund Freud. Le Bon ("Die Psychologie der Masse" 4. Die Analyse der Weiterentwick. lung der Computer-Architektur vom.
Master-Slave Prinzip zum Client-Server Prinzip..

Ritratto di Elias Gamper
Elias Gamper 23 Marzo, 2023 - 19:29

Die Daten des Herstellers Pfizer widerlegen alles von angeführte. Es war der FDA und Pfizer bereits am Start der "Impfung" bekannt, dass sie zu massiven Nebenwirkungen führen kann. https://youtu.be/te9PGbn6X6o

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 18 Marzo, 2023 - 17:38

Sehr guter Beitrag. Leider sehe ich schon jetzt die Gefahr, dass man wie in den Nuernberger Kriegsver brecher-Schauprozessen nur an den im Fokus stehe nden Symptomen herum doktern wird nach dem Motto "Die grossen sicht baren Taeter haengt man - Die Kleinen laesst man laufen". Somit bleiben die wesentlichen kranken Gesellschaftsstrukturen, wie u.a., mit ihren Demo kratiedefiziten unange tastet. Eine fundamentale, nach haltig wirkende Abhilfe kann man wohl nur mit "Nuernberg 2" schaffen, dass in eine von der Basis beginnende evolutionaere Umerziehung ganzer Voel ker muenden muss. Ein langwieriger Prozess, der von einem unabhaengigen internationalen Gericht ueberwacht werden muss.
Sozialer und psycholo gischer Hintergrund der Coronapanik-Pandaemie - Die Verwandlung des Staates vom Volksdiener zum teilweise an das orientalische Kulturerbe angelehnten preussischen Herrschaftsapparat
Der Aberglaube der Coro napandaemie, also das Symptom einer abge schwaechten Schizophre nie, ist somit - wie nach folgend erlauetert, das Werk der in ihrem magi schen Ambiente einen gottaehnlichen Mythos be sitzen den Hypnotieseuren. Die von ihnen zuletzt wort woertlich in die Koepfe der Masse gesetzten ungewoeh nlichen Viren, die hier auf dem Wege der epigene tischen Vererbung und der sich hierin scheinbar tat saechlich als Irrglauben erfuellenden Prophezeih ung auch gegen waertig als boese Geister unsterblich weiter spuken. Es ist das in rituellen Sitz ungen einer Kultgemeinde wunschtrauemerisch erseh nte vom scheinbar nahen Jenseits auf die vom irdi schen Unheil zeugende unaufgeklaerte irdische Tat sachenwelt grenzenlos aus strahlende erloesende ewige Licht eines in einem hoeheren Reich imaginaer angesiedelten gottaehn lichen Heilands, also im Diesseits benoetigten heldenhaften Nothelfer. Diese Visión beruht z.B auf dem am nach oben gerich teten, verengten Horizont einer "Leinwandflaeche" kanalisiert fern gesehenen uns (mit einem aufgesetzen Heiligenschein) vertraut erscheinender irdischer Sektenfuehrer), der die Menschheit vor den aus ihrem Gefaengnissen los gelassenen erschreckenden Sars-Cov- Viren beschuetzt.
Eine z.B. im absolut abge schlossenen Weltbild aus der verdunkelten Perspek tive eines autistischen Ambiente" des transparen ten Kinosaals oder Spuk schlosses erzeugte ver fuehrerische Wirkung der Hypnose mit einer ideolo gisch einseitigen Verdreh ung der Wirklichkeits wahrnehmung. In dieser erscheint die vergangene Innenwelt als gegenwaertig allein bedeutsame (Fern seh-) Wirklichkeit hart naeckig weiter. Dieses verzerrte Realitaets be wusst sein entsteht so mit als Folge der geistigen Ueberlagerung und des Eindringens einer schon vergan genen Traumwelt in das Bewusstsein der aktuellen Aussenwelt. Diese Ueberlagerung des Gegenwartbildes ist der Grund fuer die erschwerte Abloesung von veralteten Persoenlich keitsleitbildern der haueslichen Innenwelt durch die in aufgesetzten Fassaden einen noch hoehe lren Kulturstand vorspieg elnde, anderseits jugend gemaess fortgeschrittene Leutidole der Aussenwelt. Ein der artiges gesell -schafts konformes und biologie fremde Milieu stoert mit seinen hier vorherrschendes lustfeind lichen Geist, d.h. von der Moral aufgezwungenen massosen Zurueckhaltung und kuenstlichen Behand lung von frei und natuer lich wachsende Trieben der "unartigen individu ellen Fruechten" eine natuerlich unge hemmte Pubertaetsentwicklung. Die Negativseite ist die dem Zuchtvorbild "gut" erzogener Systemnach folger entsprechende Foerderung von :
"fuer die Schule lernenden" gelaehmten Normopathen und Musterdienern. Sie sind Partner in abwechsel nden Rollenverhaeltnissen von Client-Server Bezugs systemen. Man erkennt in diesen schizoiden Charak tertypen : Die Umkehr der Rolle eines Mitspielers der goettlichen Schoepfungsgeschichte zum eine Ange stellenrolle spielenden obrigkeitshoer igen, mechanisch funktio nierenden Ausfuerungs organ fuer die von einem fremdgesteuerten STAATSAPPARAT empfan genen diktatorischen An weisungen und Belehr ungen Damit sind die vom Betrachtungstandpunkt eines als Master domi nierenden Subjekts, ihm hoer ende, nicht aus der Reihe tanzende, geisterhaft wirkende) Glieder. Eine von der Obrigkeit verbotene den endguel tigen Systemzerfall foerdernde Loesung von der voellig auf diese per soenlich keitskeitsfremde gesellschaftliche Haupt sache gerichteten Gliedver steifung. Denn jedes in eine Kette eingebundene einz elne Glied muss sich, wie sein Fuehrer, zwecks Ge waehrung eines sicheren sozialen Halts, lange auf den als vertrautes Ersatz standbein dienenden, fuer sorglichen und starken (ALLES UNCORREKTE WIEDER RICHTENDEN) Vater und damit fremden (Ersatz-) mann) fest stuet zen und anklammern.

Die somit noch Nestbe ziehungen gleichende Relation von Partner, in der diese auf gegenseitige geistige Bindungen an die Leitidole einer primaer familiaeren Gemeinschaft fixiert und gefesselt sind. Die Beraubung der Willens freiheit mittels des einen unaufgeloesten Oedipus komplex foerdernden, missbrauechlich als Herr schafts instrument einge setzten Hypnose. Von ihrer negativen psychologischen Seite zeugt der unbewegte (gelaehmte) koerperliche Ausdruck als paradoxe Reaktion der Glieder auf ungewohnte "Kaelte schocks" in einem kuehlen Milieu mit einer hier in den Vordergrund gerueckten, unnatuerlich formal ge spreizt wirken en, (Wort /Ausdrucks) -bedeutung von abschreckenden Schlagworten und Gesten.

Ritratto di Thomas Strobl
Thomas Strobl 19 Marzo, 2023 - 12:35

Lieber Herr Spath, vielleicht liegt hier ein strukturell entscheidendes Missverständnis vor. Zur Kultur der von Ihnen in die Pflicht genommenen Kreise (Leitmedien, Wissenschaftler*innen und politisch-gesellschaftliche Entscheider*innen, die ihre Maßnahmen auf je vorliegende Evidenzen begründen wollen usw.) gehört, dass immer wieder (und besonders im Anschluss an Phasen geraffter Aktivitätstaktung, in denen nur wenig Zeit für Reflexion verfügbar ist) kritisch überprüft wird, welche der aufgestellten Theorien, der getroffenen Maßnahmen, der formulierten Prognosen tragfähig sind, welche Fehler manifest geworden sind, welche Neuausrichtungen notwendig sind. Das ist ein Merkmal (und ich meine: ein Qualitätsmerkmal) dieser Herangehensweise an die Gemengelage des Lebens. Das ist auch der Grund, warum ich mich an den überall sich auftuenden Bruchstellen gesellschaftlicher Polarisierung dieser Wahrnehmungskultur verbunden fühle.
In der Konstellation der Debatte über die Covid-Maßnahmen (und nicht nur dort) sehe ich in der Gegenposition Wahrnehmungs-, Argumentations- und Verhaltensmuster, die aus religiösen, magisch-kultischen Kontexten bekannt sind. Und so wie Religionen und Rituale der Magie und des Kults prinzipiell immun gegen Selbstkritik und gegen jede Revision sind, ist man hier überzeugt, immer schon Bescheid gewusst zu haben und auch künftig immer Bescheid zu wissen. Das ist schön einschläfernd für die eigene Selbstwahrnehmung, aber sehr unschön für die Gesellschaft rundum. Jetzt wird nämlich die Ausgangslage für die nächste Pandemie vorbereitet ("Nach der Pandemie ist vor der Pandemie.") und auch Ihr Schreiben, lieber Herr Spath, reiht sich hier ein.

Ritratto di Manfred Klotz
Manfred Klotz 19 Marzo, 2023 - 12:57

Chapeau! Auch ein klarer Wink mit dem Zaunpfahl kann Klasse haben.

Ritratto di Lichter Karl
Lichter Karl 19 Marzo, 2023 - 14:04

Herr Strobl, ich glaube wir alle stimmen Ihnen zu, dass es notwendig ist die dargebotenen Informationen und „Evidenzen“ im Entscheidungsprozess stets kritisch zu überprüfen. Die Frage bleibt: Wo ist dies in den vergangenen Jahren wirklich geschehen? Die von den Medien und der Politik gelieferten Daten wurden fast ausnahmslos unkritisch übernommen. Daten die zu oft das Kriterium strenger Wissenschaftlichkeit vermissen ließen, aber dennoch als Legitimation zur Aussetzung der Grundrechte dienten.
Wenn Sie Maßnahmenkritikern „Wahrnehmungs-, Argumentations- und Verhaltensmuster, die aus religiösen, magisch-kultischen Kontexten bekannt sind“ unterstellen, entgeht Ihnen, dass die Wissenschaft die eigentliche Religion unserer Zeit geworden ist. In Anbetracht von Freiheitseinschränkungen, welche unsere ganze Existenz bestimmten, besteht auch in „Phasen geraffter Aktivitätstaktung“ die Pflicht zur Parrhesie bzw. ein grundlegendes Recht auf Wahrheit.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 20 Marzo, 2023 - 09:00

@ Strobl
"In der Konstellation der Debatte über die Covid-Maßnahmen (und nicht nur dort) sehe ich in der Gegenposition Wahrnehmungs-, Argumentations- und Verhaltensmuster, die aus religiösen, magisch-kultischen Kontexten bekannt sind."

Werter Herr Strobl, ich glaube Sie verorten das Phänomen in der falschen Ecke. Der belgische klinische Psychologe Matthias Desmet beschreibt den Zustand in den eine ganze Gesellschaft geraten kann als "Mass-Formation" also eine Massenpsychose, welche ein in der Geschichte bekanntes Phänomen ist und sich wie folgt äußert: Ausgelöst durch den Trigger von Frustration, Aggression und Angst beginnt sich eine Gesellschaft zusammenzuschließen und sich an einem Thema abzuarbeiten. Dieser Zusammenschluss ist aber nicht der normale, gesunde zwischen den Individuen, sondern ein Band zwischen dem Einzelnen und dem übergeordneten Kollektiv (Staat). Dieses Massenphänomen kann soweit führen dass die Einzelnen die normalen ethischen Verhaltensweisen gegenüber den eigenen Familienmitgliedern niederer stellen als jene gegen den Staat (Verhalten gegenüber Alten und Kindern) und geradezu fanatisch Dinge befürworten die der Staat als wahr und richtig propagiert, im Kern aber jeder Logik entbehren und gegen jede ethisch moralische Grundhaltung die der Einzelne bisher verfochten hat, stehen. Das Narrativ des Staates ist übergeordnet, mag es auch noch so absurd sein.
Diese "Mass-Formation" ist die Grundlage für jede totalitäre Staatsform. Werden diese Ansätze nicht rechtzeitig gestoppt, führt das in Extreme, wie z.B. Verfolgung von jenen die da nicht mitmachen und letztendlich zu Totalitarismus. Dabei ist auffallend, so Desmet, dass nicht alle dieser Gehirnwäsche verfallen, aber Intelligenz und höherer Bildungsgrad nicht davor schützen, im Gegenteil. Auch das ist aus der Geschichte bekannt. Menschen die da nicht mitmachen, schauen oft fassungslos auf jene die sich da "hypnotisieren" ließen.
Man kann zu den Ausführungen Desmets stehen wie man will, gewisse Parallelen zum, ich nenne es Coronawahn, tun sich jedenfalls auf.
Und was wir lernen sollten: Achtsam zu sein und Demokratie, Verfassung und Menschenrechte zu verteidigen. Sie werden oft schneller weggewischt als es einem gewahr wird.

Ritratto di Stefan S
Stefan S 20 Marzo, 2023 - 17:21

"Und was wir lernen sollten: Achtsam zu sein und Demokratie, Verfassung und Menschenrechte zu verteidigen. Sie werden oft schneller weggewischt als es einem gewahr wird."
So so das scheint bei Ihnen in Bezug auf den russischen Angriffskrieg aber keinerlei Rolle zu spielen.
Und auch bei der Pandemie schieben Sie das großzügig zur Seite und erklären -> "ich nenne es Coronawahn"

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 19 Marzo, 2023 - 14:21

Herr Strohl. Sie haben mit dem "Religioes-magischen Hintergrund"
exakt beschrieben die jedem Psychiater bekannt sein muessende hauefige Korrelation zwischen dem "Krankheitsbild" der Schizophrenie und den verschieden Formen der Sektenkriminalitaet und einem religioes-ideologisch gefaerbten Gesundheits/Hygienewahn.

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 19 Marzo, 2023 - 14:52

Nachtrag: Dies erklaert auch die Neigung vieler "normaler" Alterspanoiker und Hypo chonder, die sich mit Gewalt und wahnhafr um den letzten Besitz, also auch eine bedrohte (eigene und fremde) Gesundheit kuemmern. Darum spricht man von "Daemo nischer Besessenheit".

Ritratto di Elisabeth Garber
Elisabeth Garber 19 Marzo, 2023 - 15:53

Aha...und die "Daemonische Besessenheit" hängt dann wieder mit der 'sublimen Barbarei', nämlich der 'Verdinglichung des Menschen', zusammen. Schon beneidenswert, der rote Faden, dem hier so manche User (zweifelsfrei) folgen. (Ironie Ende)

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 19 Marzo, 2023 - 17:39

Sehr geehrte Frau Garber, Was soll Ihre Ironie?. Es duerfte doch allge mein bekannt sein, das eine zuneh mende, freudlose Vereinsamung hauefig kompensiert wird durch die unmaessige Sehnsucht, also suend hafte Gier, nach mehr irdischem Besitz und die Hoffnung auf ein zunaechst im Diesseits unendlich verlaengertes Leben. Ein auch nach der chinesischen Medizin kontrapro duktives Prinzip.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 19 Marzo, 2023 - 16:14

"....ist man hier überzeugt, immer schon Bescheid gewusst zu haben und auch künftig immer Bescheid zu wissen."

Naja, man hat halt "schon Bescheid gewusst". Da braucht es oft nur den gesunden Hausverstand (Propaganda riecht ziemlich penetrant), die Fähigkeit zu hinterfragen oder einfach das normale moralisch-ethische Grundempfinden wie man miteinander umgehen soll. Dann weiß man gleich "Bescheid".
Ob das auch künftig immer!? der Fall sein wird, wage ich aber dennoch nicht zu behaupten.

Ritratto di Alois Spath
Alois Spath 19 Marzo, 2023 - 22:48

Lieber Herr Strobl, ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich all Ihre Überlegungen und Gedankengänge vollständig erfasst habe. Und ich will in Ihre Worte auch nichts hineininterpretieren. Ich wollte mit meinem Artikel eigentlich nur sichtbar machen, dass mittlerweile auf vielen Ebenen (vor allem jener der Medien) das Bild, das man in den sogenannten Mainstream-Medien vom Verlauf der "Pandemie" gezeichnet hatte, deutlich abgeändert wird (siehe z.B. den SPIEGEL-Artikel "Wir Corona-Versager", aber es gibt zig andere Beispiele, die man aufzeigen könnte). Ich führe das allerdings nicht darauf zurück, dass sich jetzt Evidenzen geändert hätten, sondern darauf, dass diese Evidenzen, die schon vorher für manche sichtbar waren, nun derart stark hervortreten, dass ein Verleugnen oder Ignorieren dieser Evidenzen nicht mehr möglich ist - bis auf einige Südtiroler Ausnahmen. Ich rede zum Beispiel von den starken Impfschäden oder einfach von der Tatsache, dass die Impfung eben nicht den Schutz vor Ansteckung gewährleistet hat. Hier hätte frühzeitig eine Neuausrichtung einsetzen können. Zeit für Reflexion war in einem Zeitraum von über zweieinhalb Jahren wohl auch genug drin. Mir ist bewusst, dass die politischen Entscheidungsträger oft in einem Dilemma steckten, weil auf allen Seiten Erwartungen und Druck da waren. Die Rolle und (in meinen Augen) vielfach kritiklose Haltung der Medien allerdings ist deutlich von dem abgewichen, was ich mir von der "vierten Gewalt" im Staate erwarte. Medien müssten den Meinungskorridor immer breitestmöglich halten und nicht einengen. Das habe ich bereits in einem Salto-Artikel von 2020 angesprochen ("Coronakrise - auch eine Medienkrise?")
Mit magisch-kultischen oder religiösen Kontexten bin ich persönlich nicht vertraut. Und ich lasse mich auch gerne auf alternative Sichtweisen eines Themas ein. In welche Reihe Sie mein Schreiben einreihen, bleibt selbstverständlich Ihnen überlassen.

Ritratto di Martin Tarshito
Martin Tarshito 23 Marzo, 2023 - 21:37

Sehr richtig. Nicht die Evidenzen haben sich geändert, sondern die Opportunismen. Leugnen ist nicht mehr opportun.

Ob den zwei KommentatorInnen, die sich dem Kommentar des Herrn Strobl ad hoc angeschlossen haben, dieser Unterschied klar ist? Jedenfalls dürfte vielen SüdtirolerInnen immer noch nicht klar sein , dass der Schutz vor Ansteckung oder die Sterilität gegenüber Dritten (wer geimpft ist, schützt den anderen vor Ansteckung), nichts als haltlose PR-Agenda Aussagen waren. Sie waren niemals Gegenstand irgendwelcher Untersuchung, wie die Zuständige für die "bedingte Marktzulassung" in der EU aus dem Hause Pfizer mit einem Lächeln anlässlich einer Befragung vor dem EU Parlament klarstellte.
Wer weiß, wer hier noch immer an diesen Märchen glaubt.

Einen Einwand hätte ich, Herr Spath: die "Erwartungen und Druck" waren, wie im Rahmen des Prozesses von Bergamo nun deutlich klar wird, jedenfalls nicht vom ISS (Istituto Superiore di Sanità) bzw. vom Comitato Tecnico Scentifico (CTS) auf die massgeblichen Politiker ausgeübt worden: sprich Gesundheitsminister Speranza bzw. Conte . Nein, es war von Anfang an der rein politische Wille letzterer, v.a. des Speranza, dem sich erstere gebeugt haben. Einige Mitglieder vom wissenschaftlich technischen Beirat hat das zwar nicht gepasst, aber der Chef des ISS war bereit, alles dafür zu tun, dass Speranza seine Linie durchziehen konnte ohne seine Glaubwürdigkeit zu verlieren. Das geht aus dem SMS Verkehr der beiden hervor. Und die Linie war? Dreimal dürfen die SkeptikerInnen von heute (nun sind es jene, die blind an die Impfstoff PR glaubten) raten.

Ja, ISS und CTS haben sich dem Machtpolitiker Speranza gefügt und ihm und seiner politischen Linie zugespielt. Auch wenn es keine "evidenze scientifiche" für eine ganze Reihe von getroffenen Entscheidungen gab, wie der Chef Prof S. Brusaferro dem Speranza manchmal zugesimst hat.

Von der Bevölkerung kamen zu Anfang jedenfalls nicht die von Ihnen angesprochenen "Erwartungen und Druck". Ob sie von Seiten der Medien kamen... Großes Fragezeichen. Jedenfalls waren die meisten Medien nicht wenig treibend...

Ritratto di Luis Spath
Luis Spath 24 Marzo, 2023 - 15:17

Martin Tarshito,
Sie bringen einige wichtige Hinweise und Überlegungen ein. Die "italienische" Aufarbeitung ist in meinem Artikel vollständig ausgeklammert und verdiente wohl eine eigene Betrachtung, wie auch viele andere Aspekte noch genauer unter die Lupe zu nehmen wären. Vielleicht haben Sie ja Lust und Zeit, einen Überblick über den "italienischen" Zwischenstand der Corona-Aufarbeitung zu geben.
Ich würde auch gerne den Italien- Korrespondenten von Salto (und anderer Medien) ersuchen, sich dieses Themas einmal anzunehmen. Denn die Lockdown-Files gibt es bekanntlich nicht nur in Großbritannien.

Ritratto di Martin Tarshito
Martin Tarshito 24 Marzo, 2023 - 16:29

Leider muss ich meine Zeit auf etwas anderes hin bündeln.

Ein kleiner Einblick , den die Mediaset Sendung "fuori dal coro" gab, ist in diesem Video mit dem Titel "Bugie Covid. La chiamavano schienza ma a decidere era solo Speranza" zu sehen:
https://twitter.com/fuoridalcorotv/status/1635765832042020864

Eine lange Version findet man z.B. auf Facebook bei Sergio Berlato in einem Post vom 15.März.

Ein Brief des fuori dal coro moderatoren Mario Giordano ans ISS Präsident Silvio Brusaferro findet sich unter
https://www.meteoweb.eu/2023/03/mario-giordano-a-brusaferro-ha-umiliato-...

Ich finde immer, das ist schon mal ein Anfang an journalistischer Aufarbeitung.

die gewerkschaftler.. die sich für das volk einsetzen sollten.. waren die schlimmsten..

Ritratto di Luis Spath
Luis Spath 20 Marzo, 2023 - 15:10

Heute ein kleines Update zu meinem Artikel. In der gestrigen Ausgabe von "Berlin direkt" des ZDF wird das Thema Impfschäden ebenfalls aufgegriffen und Armin Laschet ein wenig in die Mangel genommen. Laschet: "Ich glaube im Nachhinein, man hätte auch sagen müssen, offen, klar, es gibt auch Nebenwirkungen. (...) Man hat's nicht kommuniziert. (...) Bei den Impfschäden ist es offenkundig, aber das betrifft auch viele viele andere Maßnahmen (...). Der Druck auf die Ungeimpften, den hat es gegeben, und deshalb ist der Staat jetzt, finde ich, auch in der Pflicht, denen beizustehen, die diese Impfschäden erlitten haben."
Das ZDF tastet sich zaghaft ans Thema heran...
https://www.zdf.de/politik/berlin-direkt/berlin-direkt-vom-19-maerz-2023...

Ritratto di Stefan S
Stefan S 20 Marzo, 2023 - 17:29

"Das ZDF tastet sich zaghaft ans Thema heran..."
Das ist schon etliche Zeit am laufen, dazu gab es schon ein Interview mit Lauterbach und auch zu den verfehlten Pandemie Maßnahmen
wurden eindeutige Aussagen gegeben
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2023-02/coronavirus-karl-lauterb...
Die Aufarbeitung in Italien und insbesondere in Südtirol bleibt aber leider mangelhaft und findet praktisch nicht statt was überwiegend auch an der Medienlandschaft liegt. Und jetzt im Wahlkampf wird sich auch keiner an das Thema getrauen.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 22 Marzo, 2023 - 21:38

Laschet hat da - wohl auf Wahlkampftour - gelogen: das wurde nicht erkannt?

Ritratto di Luis Spath
Luis Spath 20 Marzo, 2023 - 15:30

Ich bin auch gespannt, wie lange es dauert, bis in unserem "Heimatsender" Rai Südtirol erstmals das Thema Impfschäden auf die Agenda kommt. Bisher hat man einzig verlauten lassen, in Südtirol gebe es keine Impfschäden. Vielleicht kann der bekannte Sarner Immunologe dann auch den Geschädigten praktische Hilfen und Anregungen zum Heilungsprozess geben.
Ich bin auch gespannt, wie lange es in den "Dolomiten" braucht, bis irgendwann ein Redakteur den Mut aufbringt zu schreiben, dass die "Maßnahmen" negative Auswirkungen hatten und nicht allein "die Pandemie". Siehe Dolomiten-Artikel vom vergangenen Samstag, in welchem die Primaria der Jugendpsychiatrie Dr. Donatella Arcangeli Alarm schlägt. Im Artikel heißt es: "Allein in den vergangenen 6 Tagen habe ihre Abteilung 7 Jugendliche zwischen 12 und 16 Jahren aufnehmen müssen. Sie alle hätten eine akute psychiatrische Krise und Selbstmordgedanken, so die Primaria. Weitere 28 Jugendliche in ähnlichen Situationen befänden sich derzeit auf der Warteliste." In der Überschrift zum Artikel steht "Viele 12- bis 16-Jährige durch Pandemie stark gefährdet." Wohlgemerkt, durch die Pandemie, nicht etwa durch die politischen Maßnahmen wie Lockdowns, Fernunterricht, Maskentragen, Testen, soziale Isolation vom Freundeskreis, Distanzpflichten in der Schule usw. Ich vermute mal, dass alle "Dolomiten"-Redakteure erst auf die Order von oben warten müssen, bis sie die Wahrheit benennen dürfen.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 20 Marzo, 2023 - 23:56

Vollkommen einverstanden Herr Spath.

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 21 Marzo, 2023 - 15:25

Ich bin ebenfalls voll einverstanden. In diesem Beitrag moechte ich noch mals betonen. Die wirklichen Corona-Uebeltaeter sind nicht die "unartigen" etwas exzentrisch erscheinenden Corona-Viren und Wirte, sondern die in verschiedenartigen Gewaendern (Symptonen) und irrefuehren Namen durch paranoide "Heilslehrer" in eine dem richtigen Glauben entsprechend gewaltsam injezierte Paranoia in die Masse der unbekehrten Unglauebi gen. Hiermit verbunden ist somit ein sich in vielfaeltigen diskriminier enden Formen sich auessernde Verfolgung etwas bedrohlich und sonderbar (nicht gesellschaftskon form wirkenden) Volksgruppen,
wie z.B. emanzipierter "Hexen".

Ritratto di Martin Tarshito
Martin Tarshito 23 Marzo, 2023 - 21:10

Ob sich im Fall der Fälle ein Herr B. Gänsbacher wieder einem Interview oder gar Runden Tisch stellen würde.
Wie würde er dann wohl seine Aussagen vom 11.01.2021 rechtfertigen können. Damit, dass er angeblich wissenschaftliche Fakten vertritt und keine Meinungen, sowie er argumentierte, als ihm das L Verdienstkreuz angelegt wurde?

Ritratto di Dietmar Nußbaumer
Dietmar Nußbaumer 21 Marzo, 2023 - 22:42

Lieber Alois,

da hast Du ja viele Kommentare bekommen, zu viele, um sie alle zu lesen. Ich will Dir meine unvollständige Sichtweise aufdrängen. Zunächst: Isolierung und Masken haben die Ausbreitung des Virus verhindert. Interessant, dass wir hundert Jahre nach der Spanischen Grippe nicht wirklich Besseres in der Hand hatten als zu Pestzeiten. Im Nachhinein wurde klar, dass das Virus weit weniger gefährlich war als angenommen, sonst würden einige hier nicht mehr lesen und schreiben können, weil R.I.P.. Die Impfung ???????????????? Mehr dürfen wir nicht wissen sollen. Aber wir haben brav unterschrieben, obwohl oft genug unfreiwillig, selbst für den Schaden aufzukommen, und nicht den ungewählten Draghi zu belangen (hast vergessen, selbst in einem kleinen Nebensatz). Auch der teilweise "Verzicht" auf Bürgerrechte (dazu gehört auch Impfrecht statt Impfpflicht) darf nicht vergessen werden, ebenso wie Traumata verschiedenen Ursprungs.
Eine wissenschaftliche Aufarbeitung ist wichtig für die Zukunft, um die schlimmsten Fehler (hoffentlich) nicht zu wiederholen. Die nächste Seuche kommt bestimmt (prophezeit die Wissenschaft, der Lauterbach hat's ja nicht erfunden, nur nachgeplappert). Hoffentlich sind wir dann besser vorbereitet.

Liebe Grüße

Dietmar Nußbaumer

Ritratto di Thomas Strobl
Thomas Strobl 22 Marzo, 2023 - 20:55

Das Internet ist doch manchmal auch ein wunderbarer Ort, immer dann nämlich, wenn man nämlich denkt, es geht nicht mehr und dann kommt da die verlässlich gute Sarah Bosetti daher und nimmt einem zeitökonomisch ab, alles Notwendige und auch noch wohlformuliert zu sagen. https://www.youtube.com/watch?v=2erH9uWeR-0
So hat man den perpetuummobilen Narrationsmodellierern aus dem Paralleluniversum das obligate "Und ihr dreht euch doch! (...im eigenen Saft)" entgegengeschleudert und kann sich dann Sinn- und Freudvollerem zuwenden.

Ritratto di Herta Abram
Herta Abram 22 Marzo, 2023 - 21:20

Sehr schön!

Ritratto di Elisabeth Garber
Elisabeth Garber 22 Marzo, 2023 - 21:22

Sehenswert :-), die Bosetti.

Ritratto di Josef Fulterer
Josef Fulterer 22 Marzo, 2023 - 22:38

Vor über 100 Jahren hat "die spanische Grippe bei deutlich geringerer Beweglichkeit der Menschen zwischen 50 und 100 Mio. Tote verursacht, die zugegeben in den Städten zuwenig zum Essen und knappes Heizmaterial hatten.
Auch an die Särge verteilenden Militärlastwagen in die Krematorien in andere Provinzen, nach den Massen-ansteckenden-Sportgroßereignissen von Bergamo, sollte sich die Weh-leidende Mitleid-heischende-Impf-Gegner-Gruppe erinnern.

Ritratto di Martin Mayr
Martin Mayr 23 Marzo, 2023 - 22:01

Ist das nicht eine Komikerin?

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 24 Marzo, 2023 - 07:50

Sind wir nicht alle Komiker?
.
Zudem: ist die Wertung einer Aussage zum Zeitgeschehen oder eine Meinung hier vom Beruf der Person abhängig - also muss hier jetzt jeder Ausbildung und Beruf angeben?

Ritratto di Martin Tarshito
Martin Tarshito 24 Marzo, 2023 - 16:47

Wieso nicht.

Wenn jetzt schon "KomikerInnen" gelinkt werden, um von aufkommenden Wahrheiten abzulenken, dann könnte man heute fragen: "Bist Du ein Komiker?"
So wie man vor drei Jahren fragte: "Bist Du Virologe?" "Bist Du Wissenschaftler?"

Habe in der Diskussion zur "Neuen Netiquette" von Ihnen gelesen, dass Sie eine Ausbildung im Sachbreich "mobbingartiges Verhalten" haben.
https://www.salto.bz/de/comment/62326#comment-62326

Aber, um auch Mal zum Thema zurückzufinen.
Ich finde, wir sollten statt KomikerInnen und Virologen endlich Mal Richter zu Wort kommen lassen.

Ritratto di Sepp Bacher
Sepp Bacher 24 Marzo, 2023 - 17:35

Soweit ich verstanden habe, ist Sarah Bosetti keine Komikerin sondern wohl eher eine Kabarettistin: "....sie verwendet in ihrer Rubrik (und offensichtlich auch in ihren Postings) Stilmittel der Satire. Satiriker sind (so lesen wir bei Tucholsky) gekränkte Idealisten, der Stachel des Sarkasmus ist ihr Mittel, auf die Zumutungen des menschlichen Unverstands zu reagieren." (Zitat aus dem Kommentar von Thomas Strobl (24.03.2023, 10:59) weiter unten.

Ritratto di Martin Tarshito
Martin Tarshito 24 Marzo, 2023 - 20:12

Stimmt, das Video ist als Satire gekennzeichnet. Ich habe das Stichwort "KomikerIn" nur vor anderen (Mayr, Gasser) aufgegriffen.
SarkastikerInnen leben nicht selten in ihrer eigenen selbst zurecht gebogenen Welt, die sie verteidigen, indem sie nur allzu freudig anderen spotten und höhnen.
Ja ja gibt es .... nicht nur in der öffentlich rechtlich finanzierten Medienbranche. Wird auf vielen Medien tolleriert, gefördert und protejiert...Meine Meinung (@Netiquette)
Treffliches Zitat, wie ich finde.

Aber wie gesagt. Zurück zum Thema. SarkastikerInnen sollte nicht das Wort übergeben werden, wenn es um Aufarbeitung geht. Sondern ehrlichen RichterInnen.

Ritratto di Martin Tarshito
Martin Tarshito 24 Marzo, 2023 - 16:48

Wieso nicht.

Wenn jetzt schon "KomikerInnen" gelinkt werden, um von aufkommenden Wahrheiten abzulenken, dann könnte man heute fragen: "Bist Du ein Komiker?"
So wie man vor drei Jahren fragte: "Bist Du Virologe?" "Bist Du Wissenschaftler?"

Habe in der Diskussion zur "Neuen Netiquette" von Ihnen gelesen, dass Sie eine Ausbildung im Sachbreich "mobbingartiges Verhalten" haben.
https://www.salto.bz/de/comment/62326#comment-62326

Aber, um auch Mal zum Thema zurückzufinen.
Ich finde, wir sollten statt KomikerInnen und Virologen endlich Mal Richter zu Wort kommen lassen.

Ritratto di Martin Tarshito
Martin Tarshito 24 Marzo, 2023 - 16:52

Wieso nicht.

Wenn jetzt schon "KomikerInnen" gelinkt werden, um von aufkommenden Wahrheiten abzulenken, dann könnte man heute fragen: "Bist Du ein Komiker?"
So wie man vor drei Jahren fragte: "Bist Du Virologe?" "Bist Du Wissenschaftler?"

Habe in der Diskussion zur "Neuen Netiquette" von Ihnen gelesen, dass Sie eine Ausbildung im Sachbreich "mobbingartiges Verhalten" haben.
https://www.salto.bz/de/comment/62326#comment-62326

Aber, um auch Mal zum Thema zurückzufinen.
Ich finde, wir sollten statt KomikerInnen und Virologen endlich Mal Richter zu Wort kommen lassen.

Ritratto di Werner Alessandri
Werner Alessandri 23 Marzo, 2023 - 09:15

Danke für den wertvollen Beitrag, Herr Strobl! Sarah Bosetti war schon immer gegen Ausgrenzung und für den Dialog.
Besonders hervorzuheben ist da ihr besonnener und versöhnender Tweet vom 03. Dezember 2021 (https://twitter.com/sarahbosetti/status/1466829037645582341) zum Thema Spaltung der Gesellschaft durch Ausgrenzung der Ungeimpften:
"Wäre die Spaltung der Gesellschaft wirklich etwas so Schlimmes? Sie würde ja nicht in der Mitte auseinanderbrechen, sondern ziemlich weit rechts unten. Und so ein Blinddarm ist ja nicht im strengeren Sinne essentiell für das Überleben des Gesamtkomplexes."

Ritratto di Thomas Strobl
Thomas Strobl 24 Marzo, 2023 - 10:59

Touché, Herr Alessandri! Sarah Bosetti verwendet in ihrer Rubrik (und offensichtlich auch in ihren Postings) Stilmittel der Satire. Satiriker sind (so lesen wir bei Tucholsky) gekränkte Idealisten, der Stachel des Sarkasmus ist ihr Mittel, auf die Zumutungen des menschlichen Unverstands zu reagieren. Und derer gibt es zur Genüge. Interessant an unserer hoffentlich "Post"-Covid-Situation ist, dass sich hier grosso modo zwei Fraktionen gegenüber stehen, die ähnliche Beobachtungen jeweils an der "gegnerischen" Fraktion machen zu können glauben. Mir fällt dazu immer Eugéne Ionescos absurdes Theaterstück "Die Nashörner" ein, das eine Art Seuche zeigt, die reihum eben Nas-Hörner in die Gesichter der Menschen setzt, welche von allen gesehen werden können, nur nicht vom stolzen Hornträger selbst...
Das "Horn", das ich an "den Anderen" sehe, ist diese Bereitschaft, hinter allem Handeln, Denken, Sagen, Scheitern einen bösen Plan einer bösen Gruppe von Eingeweihten zu sehen. Auch hinter allem Ungenügen die bewussten Maßnahmen einer gleichgeschalteten Politik, einer gleichgeschalteten (Achtung: immer das Verdikt "sogenannt" voraussetzen!) sogenannten Qualitätspresse, einer gleichgeschalteten "Elite" (wer auch immer dazu gezählt werde).
Die Bereitschaft auch, diejenigen Instanzen zu diskreditieren, die in ihrem Tun irgendeiner Form von Qualitätsstandards unterworfen sind: Wissenschaft, Qualitätsmedien, öffentliche (und dadurch verantwortliche und zur Verantwortung ziehbare) Stellen. Die Bereitschaft, all das mit großem Schwung preiszugeben, was unsere demokratische, offene, lernende (auch irrende) Gesellschaft ausmacht.
Und es schmerzt mich, diese Unmenge von geistiger Energie (auch diejenige einiger Forumsteilnehmer*innen hier) verschwendet zu sehen, die so dringend für existenziell entscheidende gesellschaftliche Baustellen aufgewendet werden sollten. Das Schicksal von Kindern und Jugendlichen scheint hier fraktionsübergreifend allen - wenn auch aus verschiedenen Gründen - am Herzen zu liegen. Dann sollten wir das als einen Auftrag verstehen, vom zirkelschlüssigen Räsonieren ins Handeln zu kommen und ENDLICH Tag für Tag daran mitzuarbeiten, unseren "Schutzbefohlenen" (jawoll!) und den künftigen Generationen ein Leben in einer wünschbaren Zukunft zu ermöglichen.

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 24 Marzo, 2023 - 19:49

Werter Herr Strobl, ich weiß nicht wie sie daraufkommen, dass manche Menschen angeblich glauben, alles sei ein perfider Plan gewesen. Vielleicht war es das auch, denn zu viele sog. Verschwörungstheorien sind in letzter Zeit wahr geworden.
Ich bin aber eher der Meinung dass in der Gesellschaft das eigenartige, schwer zu erklärende aber in der Geschichte bereits öfters vorgekommene Phänomen einer Massenpsychose eingesetzt hat das einen großen Teil der Bürger erfasst hat (bekannter Auslöser: Angst). Wie sonst wäre es zu erklären, dass man alle zivilisatorischen Errungenschaften, nämlich geltende ethisch-moralische Grundsätze, wie den Schutz von Schwachen, Kindern Jugendlichen und Alten einfach über Bord geworfen hat und stattdessen einem von einer übergeordneten Autorität (Staat) ausgegeben Narrativ blind gehorcht hat, und jene die nicht mitmachten (Sündenböcke für die Misere verantwortlich) von der Gesellschaft ausgegrenzt hat. Da gibt es einfach zu viele Übereinstimmungen mit ähnlich gelagerten Phänomenen in der näheren und ferneren Vergangenheit. Ein nie dagewesener Zivilisationsbruch, wo alle Werte einer zivilisierten Gesellschaft über Bord geworfen wurden. Dass es ein Wahn war erkennt man an den völlig unsinnigen sowohl jeder Moral als auch Logik spottenden Maßnahmen die an Unsinnigkeit und an Lächerlichkeit kaum zu überbieten waren, wo sich jeder normal Denkende einfach nur an den Kopf greifen musste, aber von (zu) vielen kritiklos mitgetragen wurden.
Wie es dazu kommen konnte, bzw. welches da die Trigger waren, sollte Ziel einer Aufarbeitung werden, denn solche Verhaltensweisen kann man den "künftigen Generationen in einer wünschbaren Zukunft", einfach nicht noch öfters zumuten ohne sich in Grund und Boden zu schämen.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 24 Marzo, 2023 - 19:59

Zitat: „Vielleicht war es das auch, denn zu viele sog. Verschwörungstheorien sind in letzter Zeit wahr geworden“:
Welche Verschwörungstheorie ist in letzter Zeit wahr geworden von den „zu vielen“?
.
Mir fällt da grad keine einzige ein, die sich bewahrheitet hätte.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 24 Marzo, 2023 - 20:05

Zitat 2: „Ein nie dagewesener Zivilisationsbruch, wo alle Werte einer zivilisierten Gesellschaft über Bord geworfen wurden“.
Ich wiederhole: „ein nie dagewesener Zivilisationsbruch“... belegt, dass sowohl Geografie wie Geschichte als auch das Zeitgeschehen außerhalb der Wahrnehmung des Kommentators sind.

Ritratto di Thomas Strobl
Thomas Strobl 24 Marzo, 2023 - 22:14

"Werter Herr Strobl, ich weiß nicht wie sie daraufkommen, dass manche Menschen angeblich glauben, alles sei ein perfider Plan gewesen." Ein gewisser Sinn für Komik kann Ihnen auch nicht abgesprochen werden, Herr Frei! ;-) Wie schön!

Ritratto di Felix Frei
Felix Frei 23 Marzo, 2023 - 13:51

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Wilhelm B.L 23 Marzo, 2023 - 15:50

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Ritratto di Martin Tarshito
Martin Tarshito 23 Marzo, 2023 - 21:05

Gelungener Beitrag.
"Bleibt als Schlussfrage: Ob diese beginnende Welle der Aufarbeitung auch irgendwann über den Brenner schwappt?"
Wohl wahr.
Ob aber die salto.bz Redaktion den Mut haben wird, einen Anfang zu machen? Von den Dolomiten ist ohnehin wenig zu erwarten.

P.S.: Was in "Fuori dal coro" mittlerweile alles so aufgedeckt wird... (Stichwort
Speranza und seine viel beschworene "scienza")

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 24 Marzo, 2023 - 16:30

Es wird leider immer wieder vergessen, wenn man den Krank eitsherd und die Drahtzieher im Hintergrund nicht beseitigt, dass die Spaetfolgen fuer Nachfolgegenerati onen, insbesonders fuer wehrlose Kinder und Alte um so verheerender sein werden

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 24 Marzo, 2023 - 16:52

„Draht“?
Das war ist doch ein Virus.

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 24 Marzo, 2023 - 17:34

Ein Virus mit solcher Faehigkeiten muss wohl einem biologischen Wunder entspringen

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 24 Marzo, 2023 - 18:18

Eigentlich nicht... es hat um einiges mehr Fähigkeiten wie z.B. das Grippe-Virus, aber wesentlich weniger als z.B. das Ebola-Virus.
Kein „biologisches Wunder“, biologische Normalität.

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 24 Marzo, 2023 - 18:32

Entscheidend jedoch ist seine vor wiegend geistige Natur, wodurch es leicht gelingt daemonische Eigen schaften in das Virus zu proezieren, die es zum idealen Propagandawerk zeug fuer die Erzeugung von Uraeng sten machen.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 24 Marzo, 2023 - 18:44

Ein Virus hat keine „geistige Natur“.
Dazu fehlen ihm schlicht die Gehirnzellen.

Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 24 Marzo, 2023 - 18:57

Vielleicht habe ich mich missver staendlich ausgedrueckt. Mit "geistiger Natur" ist das kaum materiell fassbare koerperliche, unheimliche Wesen des Virus gemeint. Die Basis fuer die Oeffnung des kindichen Phantasiespielraums. Daher haelt das Kind auch ein Streich holz gelegentlich fuer eine Hexe.

Ritratto di Peter Gasser
Peter Gasser 24 Marzo, 2023 - 19:40

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Wilhelm B.L 24 Marzo, 2023 - 20:30

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Peter Gasser 24 Marzo, 2023 - 21:10

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Wilhelm B.L 24 Marzo, 2023 - 21:18

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Ritratto di Wilhelm B.L
Wilhelm B.L 26 Marzo, 2023 - 13:43

Nachtrag: Zu den von namhaften Aerzten, also Marketingspezialisten, erfundenden scheinbar gaenzlich neuartigen, durch boesartige Geister erzeugten "Krankheiten" gehoert uebrigens auch die in bei den Juengern S.Freuds beliebte "Neurose".Eine eindrucks volle Wortschoepfung, mit welcher der gewoehnliche Charakter von Alltagskrisen (Berufsstress oder Liebeskummer) dramatisiert wurde. Damit wurden sie letztlich nun durch vorgeblich notwendige medizinische Eingriffe (Giftspritzen) tatsaechlich behandlungsbeduerftig.
Dies gilt analog fuer den von kon servativen Psychiatern gern be nutzten Terminus "Endogene Puber taetspychose".

Ritratto di Martin Tarshito
Martin Tarshito 24 Marzo, 2023 - 20:20

"Ein Virus mit solcher Faehigkeiten muss wohl einem biologischen Wunder entspringen"

oder wie bereits im Jahr 2018 auf Rai3 berichtet wurde, so dass es da keine Zweifel geben dürfte, aus der Laborforschung in Wuhan.
Die Rai bereitete von der Genforschung in Wuhan, die ein Fledermausvirus mit einem Virus -ich glaube, das war einer, der bei Affen zu finden ist- zusammenführe. Und dass nicht wenige Wissenschaftler [!] hierzu Bedenken angemeldet hätten, während andere darin eine große Chance für die Forschung sehen wollten, sofern das Virus unter Kontrolle gehalten würde.
Na ja, jene mit Bedenken hatten wohl Recht. Meine Meinung (@ Netiquette).

P.S. Das Video kam mir Mal bei FB unter die Augen; habe davon möglicherweise noch einen Mitschnitt.
Hoffentlich heißt es jetzt nicht irgendwoher "Verschwörungstheorie"

Ritratto di Luis Spath
Luis Spath 24 Marzo, 2023 - 15:25

Auch ARD hat jetzt in Sachen Impfschäden ein wenig umgepolt...
https://www.ardmediathek.de/video/fakt/schnelle-hilfe-fuer-betroffene-vo...

Ritratto di Elias Gamper
Elias Gamper 26 Marzo, 2023 - 18:27

Auch zur Strategie Schwedens komm es langsam zu Einsicht. https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-uebersterblichkeit-schwed....
Prof. Stefan Homburg hatte dazu schon 2020 einen Artikel auf Welt.de veröffentlicht. https://www.welt.de/wirtschaft/plus207258427/Schweden-als-Vorbild-Finanz...

Ritratto di Thomas Strobl
Thomas Strobl 26 Marzo, 2023 - 21:40

Herr Gamper, lesen Sie doch bitteschön die Artikel, die Sie verlinken, bis zum Ende durch: "Als Beweis, dass Corona-Maßnahmen keine Wirkung oder mehr Schaden als Nutzen haben, dient Schweden nicht." Sie möchten doch ernst genommen werden, nicht?

Ritratto di Johann Mair
Johann Mair 3 Aprile, 2023 - 11:17

Ob die Aufarbeitung des Coronaverbrechens begonnen hat, wage ich zu bezweifeln. Denn diese müsste in erster Linie bei den Medien beginnen ! Und da lese ich heute im Salto: Sie haben keine Zugriffsberechtigung auf diese Seite !
Es geht um den Beitrag von Christoph Franceschini über "ausgewogenen kritischen Journalismus".
Ich kenne noch ein Mitglied von WIR NOI, dem jetzt ebenfalls der Zugriff zu dieser Seite verweigert wird.
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Für mich ist das alles andere als koherent, das ist pervers.
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Ritratto di Salto Community Management
Salto Community Management 3 Aprile, 2023 - 11:48

Sehr geehrter Herr Mair,

der besagte Artikel von Christoph Franceschini ist im Archiv zu finden. Der Zugriff auf dieses Archiv ist Abonennt*innen vorbehalten. Dieses Praxis ist bereits seit 2019 aktiv, was Sie daraus zu konstruieren versuchen, ist hanebüchen und völlig haltlos. Wir erinnern Sie noch einmal an unsere Netiquette, weitere Verstöße dagegen oder weitere Angriffe gegen SALTO dieser Art werden kommentarlos entfernt. Wir behalten uns vor, eventuell weitere Maßnahmen zu ergreifen.

(Ihr Kommentar bleibt zwecks Dokumentation so bestehen)

- Salto-Community-Management

Ritratto di Johann Mair
Johann Mair 3 Aprile, 2023 - 12:10

Dieser Kommentar wurde entfernt, weil themenfremd. Bei Anregungen und Feedback wenden Sie sich bitte an community@salto.bz

- Salto-Community-Management

Ritratto di Christian I
Christian I 3 Aprile, 2023 - 12:18

Ganz genau Herr Spath, es wird kommen (müssen), in Italien wird es noch länger dauern bis die Zeiten reif sind, aber andere Staaten sind zum Glück da viel offener und seriöser. Es wird kommen, es ist nur eine Frage der Zeit, aber es wird kommen.

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