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Elezioni provinciali 2013: le reazioni

Biancofiore: il crollo del Pdl in Trentino Alto Adige? Colpa di Alfano

Sui quotidiani italiani il voto è un'occasione d'oro per spiegare la complessa realtà altoatesina. Ma non sempre prevale la lucidità, mentre alcuni temi "sfondano" come la forza dei secessionisti di lingua tedesca e la caduta del centro destra.
Di
Ritratto di Luca Sticcotti
Luca Sticcotti29.10.2013

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Ritratto di Harald Knoflach
Harald Knoflach 29 Ottobre, 2013 - 17:49
die hat echt den knall nicht gehört. realitätsverweigerung pur. der planet muss erst noch entdeckt werden, auf dem die lebt. und was an forza alto adige (homophob, duldete als pdl bekennende faschisten als parlamentarier in der koalition), lega nord (xenophob, islamophob), unitalia (bekennend faschistisch), la destra (zitat: "es gibt kulturen, die anderen überlegen sind") und alto adige nel cuore (entstanden aus postfaschistischer tradition) "centro" ist, muss mir bitte mal wer erklären. nach westeuropäischen standards sind das niemals positionen der mitte sondern allesamt rechte bis rechtsradikale parteien. hört bitte auf, die als centrodestra oder mitte-rechts zu bezeichnen. das sind euphemismen. http://www.brennerbasisdemokratie.eu/?p=17100
Ritratto di Martin Geier
Martin Geier 29 Ottobre, 2013 - 18:45
Dem Geschriebenem hier kann ich ja noch zustimmen, sicherlich nicht mehr Deinem Blogeintrag 'drüben'. Die italienische Rechte wurde zum Glück abgestraft. Glaubwürdiger wäre es wenn Du an der deutschen Opposition die gleichen Maßstäbe anwenden würdest wie an der Italienischen; aber das 'Los von Rom' und das 'gemeinsame Ziel'(?) scheint ja alle zu einen. Wer zu seinen Parteitagen Exponenten der FPÖ einlädt(zuletzt Neubauer bei der STF) und wer im nahen Ausland kaum Berührungsängste zu mehr als bedenklichen Historikern und deutschnationalen Burschenschaften zeigt der hat mehr als nur Glaubwürdigkeit verspielt; das ist dann schlicht kein normaler Partner. Ich könnte hier ruhig fortfahren und diverse Zitate zu Juden, Ausländern ecc. nennen und posten, soll ich? Es zeigt sich wie das letzte Mal bei Schützen und Alpini; die werden von Dir auch nicht gleich behandelt. Was mich stört ist daß Ihr bei Italienern sehr schnell mit dem Faschismus bei der Hand seid(schon eine famose Keule) während man die deutsche Opposition sehr wohlwollend behandelt; einmal gelinde gesagt. Liegt das am Publikum auf dem Blog oder ist das 'genetisch'? Zuletzt; Eines soll auch Euch bei allen Feierlichkeiten auffallen; die Deutsche Opposition(und auch ihr) habt auch diesmal die Italiener null erreicht. Verwunderlich? Kein Hund den man dauernd tritt wird sein Herrchen je lieben.
Ritratto di Karl Nickel
Karl Nickel 29 Ottobre, 2013 - 19:03
Dein Kommentar liest sich so, als ob du dir die Argumente gegen Haralds Artikel aus dem Artikel selbst geholt hättest. (Kontakte zu FPÖ, Strache, Burschenschaften...) Und wie kann man jemanden mit der Faschismuskeule verunglimpfen, der sich selbst stolz als Faschist bezeichnet? http://salto.bz/de/article/20102013/identita-tradizione-economia
Ritratto di Harald Knoflach
Harald Knoflach 29 Ottobre, 2013 - 19:36
deine kommentare belustigen mich. ich habe in meinem artikel doch genau das kritisiert. dass sie kontakte zur fpö pflegen, sich rechtspopulistisch äußern, sich nicht abgrenzen und dubiose freunde haben. in meinem artikel ging es darum, dass die italienischen rechts bis rechtsradikalen nicht als solche bezeichnet werden. zudem ist es eine tatsache, dass die südtiroler freiheit im gegensatz zu den freiheitlichen und allen italienischen rechtsparteien für die gleichstellung homosexueller partnerschaften und für sozialleistungen an nicht-einheimische ist. positionen, in denen sie sich programmatisch von rechtspopulisten unterscheiden.
Ritratto di Martin Geier
Martin Geier 29 Ottobre, 2013 - 20:11
Lustig finde ich immer Deine 'neutralen' Bewertungen und Kommentare zur Landtagswahl; und das genaue Mittelmaß zwischen deutschem und italienischem Nationalismus. Mag einigen Deiner Ausführungen zustimmen; nur Deine Konklusion weicht dann ab und die 'Richtigen' kommen wieder besser weg. Nicht wahr? Ist es zuviel verlangt daß man Gleiches gleich nennt? Weis daß seit dem 'Referendum' die STF bei Euch im besonders günstigem Licht dasteht. Das ändert aber nix daran daß diese Partei sehr bedenkliche Kontakte pflegt und manch Haltung weckt wenig Illusionen wohin die Reise gehen mag. Tja; Neue Freunde. Ein Beispiel: http://www.burschenschaftliche-blaetter.de/netzversion/detailansicht/meldung/402/erfolgreiche-1.html Zeige mir Deine Kontakte/Freunde und ich sage Dir was Du bist.
Ritratto di Harald Knoflach
Harald Knoflach 29 Ottobre, 2013 - 20:25
und da du gerade dabei bist, könntest du mir ja auch gleich noch die unausgewogenheit des folgenden artikels erklären: http://www.brennerbasisdemokratie.eu/?p=16971
Ritratto di Martin Geier
Martin Geier 29 Ottobre, 2013 - 21:27
Meine nicht irgendwelche humorige und nicht weiter ernst zu nehmende Satireartikel sondern der Tenor quer durch ganze Jahr; inklusive Italienbash als (kranke)Serie garniert. Der neue Lebensmittelpunkt muß ja wirklich die Hölle sein. ;) Einem weicht ihr wie immer aus. Auch diesmal wurden 'Deine' Patriotenparteien wie immer von Italienern nicht(!) gewählt; ähnliches gilt ja auch für 'Deinen' Blog wo Italiener seltene Gäste sind und Deutschnationale&deutsche Separatisten, FHler und STFler dominieren. Frage; wenn ja das postethnische Südtirol ja das Paradies für alle gleich welcher Zunge sein soll wieso machen sich dann die italienischen Sezessionisten so rar? Kann es sein daß die bereits klar hinter die Kulissen blicken und Böses ahnen?
Ritratto di Harald Knoflach
Harald Knoflach 30 Ottobre, 2013 - 08:13
"Auch diesmal wurden 'Deine' Patriotenparteien wie immer von Italienern nicht(!) gewählt;" 1. Ich finde es toll, dass du bereits über Wählerstromanalysen verfügst. Schick mir die mal bei Gelegenheit. Die würden mich interessieren. 2. Auf bbd haben wir die Freiheitlichen aufgrund ihrer xenophoben und homophoben Positionen sowie ihrem Ansinnen, einen neuen Nationalstaat errichten zu wollen für absolut unwählbar erklärt. Ich bin froh, dass sie - wie du offensichtlich schon zu wissen scheinst - von italienischsprachigen nicht gewählt wurden und würde mir wünschen, dass auch möglichst wenige deutsch- und ladinischsprachige dies tun. 3. wenn ich das wahlergebnis richtig interpretiere, haben es sowohl linke als auch rechte "italienische parteien" ebenfalls nicht gerde geschafft, wähler in massen zu mobilisieren. 4. Ich liebe meinen neuen Lebensmittelpunkt. Wenn es aber etwas zu kritisieren gibt, dann schreibe ich das auch. Und meine in besagter Serie dargelegten Erlebnisse sind nun einmal derart abstrus, dass ich sie für berichtenswert erachtete. Ich habe auch meinen Lebensmittelpunkt in Nordtirol geliebt. Das hat mich aber auch nicht daran gehindert, auch als Journalist Missstände aufzuzeigen. 5. Trotz einer Überzahl an italienischen Artikeln sind die Kommentare hier auf saltz.bz meist auf deutsch bzw. von Deutschsprachigen verfasst. Warum schafft es salto.bz nicht, die "italiener anzusprechen?
Ritratto di Martin Geier
Martin Geier 1 Novembre, 2013 - 09:29
Sie brauchen keine Wählerstromanalysen sondern nur die Wahlergebnisse auf Gemeindeebene mit vergangenen Urnengängen zu vergleichen; wirklich keine Kunst. Nein; 'Patriotenparteien' sind für Italiener mit Ausnahme von eine paar à la carte Italienern unwählbar. Das liegt vor allem an der politischen Natur des Südtiroler Sezessionismus. Und ich denke da öffnen sich nach den letzten Diskussionen auf 'Ihrem' Blog gar Manchen langsam die Augen. Ich hatte diesbezüglich nie Illusionen. Das Italienische Wahlresultat liegt nicht nur an der Zersplitterung der Rechten sondern vor allem an der Enttäuschung der Wähler mit ihren Parteien; das schließt den lokalen PD teilweise mit ein, vor allem was die nicht geschaffene und von Gigi Spagnolli sehr begrüßte lista civica betrifft. Ihr Lebensmittelpunkt interessiert mich eigentlich null; ist aber schon interessant daß man so Vieles zu kritisieren hat und dennoch hier ist; scheinen also die Vorteile die Nachteile bei weitem aufzuwiegen. ;) Ein guter Teil fällt meiner Ansicht unter Autonomie- und Italienbashing was mich in meiner Ansicht bestätigt daß von sezessionistischer Seite meist kein wirkliches und echtes Interesse an einer Autonomie innerhalb eines Staates besteht. Auf salto.bz sind sicherlich weit mehr Italiener zu finden als auf 'Ihrem' Blog, das ist Fakt. Wer dort vornehmlich schreibt kommt einjeder Mitleser der eine zeitlang Artikel und vor allem Kommentare mitliest drauf. Mal sehen wie lange es bzler dort aushält; das was er schreibt kann ich locker mitunterschreiben; nur daß ich längst zum Schluss gekommen bin daß der Südtiroler Sezessionismus mit großer Mehrheit meiner Ansicht deutsch-völkisch-national ist; wir sind nicht die Schweiz und haben eine andere Geschichte und ich lebe nicht in einer Welt aus naiven Illusionen. Und noch weniger will ich der nützliche naive Mitstreiter und Steigbügelhalter für politische Parteien sein die mA ganz genau wissen was sie wollen und die mir zutiefst suspekt sind. In dieser Hinsicht wünsche ich Ihnen weiterhin Viel Spaß in Südtirol.
Ritratto di Harald Knoflach
Harald Knoflach 3 Novembre, 2013 - 10:55
meinen lebensmittelpunkt hast du ins spiel gebracht. wenn's mir hier nicht gefällt, könnte ich ja gehen, oder? jemand, der von auswärts kommt, darf nicht kritisieren, gell? kritisieren dürfen nur "einheimische". die anderen haben sich anzupassen. wenn es bei ihnen zu hause so viel besser ist, könnten sie ja dort bleiben. doch nicht so weit weg von den freiheitlichen, mein freund :-).
Ritratto di Martin Geier
Martin Geier 3 Novembre, 2013 - 12:43
Ihre ganzen Schlussfolgerungen sind ganz und gar bei den Haaren herbeigezogen und das habe ich nie geschrieben. Meine Beobachtung bezog sich nur(und ich wiederhole nur) darauf wieso Jemand der als seinen Lebensmittelpunkt Südtirol/Italien wählt daran dann soviel auszusetzen hat; und das dann in eine ganze Serie verpackt. Vielleicht berichten Sie uns ja mal auch über die Vorteile die Ihr neuer Lebensmittelpunkt zu bieten hat. Mich in die Nähe der Freiheitlichen bringen zu wollen ist ein fröhlicher Witz; schon gar wenn er von jener Seite kommt die sich die Haltung in vielen Sachfragen mit Freiheitlichen und besonders der Südtiroler Freiheit teilt. ;)
Ritratto di Rupert Gietl -r
Rupert Gietl -r 29 Ottobre, 2013 - 21:57
...wieder zurück von der Wahlkampfschlacht auf Südtirolnews? Schade... eigentlich könnte eine Wahl, das neue Mischen der Karten, auch eine neue Chance zum Gespräch sein. Leider geht es weiter wie gehabt: Unverständnis, Aneinandervorbeireden, Wortklauberei, Anschuldigungen. Das ist sehr schade. Ich orte bei Ihnen und all jenen, welche auf "Salto-Linie" sind, die heilige Überzeugung, moralisch (und intellektuell) überlegen zu sein. Ist man anderer Meinung, wird man gerne von oben herab abgekanzelt. Doch selbst beim Zündeln gilt: Ein Scheit alleine brennt nicht...
Ritratto di Martin Geier
Martin Geier 29 Ottobre, 2013 - 22:05
Keine Antwort auf die Fragen? Wie immer weicht ihr aus. ;)
Ritratto di Rupert Gietl -r
Rupert Gietl -r 29 Ottobre, 2013 - 22:31
Eine Antwort schon nach 8 Minuten! Richtiggehend aus der Hüfte geschossen.. ...wenn auch leider nicht getroffen! ;-)
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